Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Valentina Koret]

Мне вот интересно, какие же законы написаны у тех христиан,которые даже чётко сформулировать не могут...основные положения ?
Даже Декалог упомянешь,сразу получишь..."Ага,да ты законник........."
И цитатами из Павла забрасывают.
А когда про иудеев речь заходит(пример с маслиной....),цитируешь того же Павла ,духовно толковать начинают.....
Парадокс.

Парадоксы бывают как у иудеев, так и христиан.)
Но христианам легче в том плане, что даже не зная Декалога, законы Духа уже записаны на скрижалях сердца. Ведь верой утверждается закон. И пусть шаг-за-шагом возрастает познание, но от малого рождается большее. И вера с горчичное зерно, несравненно больше, чем весь Закон Моисея вместе взятый.

[DENNY79]

И вера с горчичное зерно, несравненно больше, чем весь Закон Моисея вместе взятый.

Если вера не более чем пустая болтовня,не думаю.

[Valentina Koret]

Если вера не более чем пустая болтовня,не думаю.

Да. Вера без дел мертва. Но это другой вопрос.
Ведь у Авраама, даже до закона Моисея, вера выражена была в действии. И каждый человек, будь-то иудей или христианин, очень чувствителен к такому парадоксу, как вера и дела.)

[DENNY79]

Ведь у Авраама, даже до закона Моисея, вера выражена была в действии.

Вот именно.

[Hехристь]

Всем защитникам прав свободы языческих народов, хочется пожелать подробнее изучать историю.)))

А по каким учебникам лучше изучать историю тех народов которые беспощадно вырезала орда захватчиков т. н. земли обетованной?

Ведь вы так хорошо видите преступления Давида, Моисея и Навина, но ваше зрение притупляется почему-то при злодеянии фараона, который уничтожал всех еврейских мальчиков, которые только-только родились. И хорошо, что Моисея подложили дочери фараоновой, а то и его ожидала такая бы участь.

А Вы часом не знаете кому подлаживали в младенчестве те сотни тысяч мужиков которые были насчитаны при переписи Моисеем евреев вышедших из Египта? И что, по-вашему мне надо восхищаться теми великими и чудными делами которые вытворяли такие кровожадные и беспощадные агрессоры как Давид, Моисей и Навин и петь этим бармалеям дифирамбы?

Вы почему-то плохо видите, за что языческие народы были наказаны Богом.

Ну не все же такие зрячие как Вы и ваши единоверцы, которые очень хорошо видят то какими плохими были все те народы которых с ненасытимостью убивали и грабили поклонники вашего любимого бога.

Обряд приношения детей в жертву Молоху был настолько распространен среди язычников, что терпеть такой грех - у Бога уже не было желания.

А наскОлько этот обряд был распространен среди тех народов которых убивали и грабили орды богозбранных и почему ваш любимый бог решил-постановил что надо поголовно вырезАть не только взрослое население т. н. земли обетованной, а и тех младенцев которым от роду не было и года, - это он так продемонстрировал своё совершенство, человеколюбие и долготерпение?

Но и это еще не все. Войны и грабеж - были обычным уделом язычников

А что было обычным делом для того народа, о котором в его богодухновенных летописях сказано: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых" ?

А вот когда Бог начал Свой справедливый суд - это вдруг стало для вас геноцидом.

А кто были на этом суде присяжными заседателями, свидетелями? Геноцидом же то что вытворяли захватчики т. н. земли обетованной стало не "вдруг", а согласно толковым словарям русского языка, составители которого давали определения явлениям без предвзятости и личных симпатий-антипатий. А как по-вАшему называется то что вытворяли захватчики т. н. земли обетованной?

Только цифры не сопоставимы с вашими. Гитлер уничтожил миллионы и миллионы, а суд Божий коснулся только тысяч.

А с какими это моими цифрами Вы сопоставляли количество людей уничтоженных Гитлером, войска которого, кстати, не расстреливали поголовно всех жителей захваченных территорий, как это делали захватчики т. н. земли обетованной и многим простолюдинам на оккупированных гитлеровскими войсками территориях жилось не хуже, а порой и лучше чем до оккупации?

А на счет банковской системы? - это движение времени.

Время движется и там где обитает племя Мумба-Юмба, члены которого доныне понятия не имеют что такое современная банковская система и доныне одеваются как Адам и Ева во времена своей жизни в раю.

И хотя у руля власти стоят некоторые " так называемые иудеи", но не все те иудеи, которые носят это название. Даже Апостол Павел сказал про это.

А много ныне настоящих иудеев, занимающих высокие посты в правительстве, контролирующих банки, руководящих крупными корпорациями?

[Назар]

Расположение сердца важно, но не столько к Закону Моисея, как к закону Духа.
Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
² потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
************************************************** **********
⁹ Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Для Павла Закон=Закон Духа....Закон - это Слово, а Слово по вашему же учению Христос.

Вообще удивительно как вы так отделяете одно от другого...приводите мне другой текст, а тот который ранее приводили где ни слова нет о духе кроме Закона отметаете...Ну там же ясно Павел пишет о Законе... А что такое Дух? Дух как раз это и есть расположение сердца к Закону...когда находишь удовольствие в исполнении заповедей Божьих и они являются твоей внутренней сущностью. Это и есть Дух!

[саша 71]

Мне известно немало людей, которые прочитав Ветхий завет стали буддистами, кришнаитами, атеистами, и кем угодно, лишь бы не иметь никакого отношения к иудеям и их Торе.
Проблема освобождения христианства от иудейского наследия в современном мире стоит не менее остро, чем во времена Маркиона.
Отмахиваться от нее просто глупо !

[Йицхак]

Мне известно немало людей, которые прочитав Ветхий завет стали буддистами, кришнаитами, атеистами, и кем угодно, лишь бы не иметь никакого отношения к иудеям и их Торе.

И что дальше?
Собаке - собачья смерть (с).

[DENNY79]

Мне известно немало людей, которые прочитав Ветхий завет стали буддистами, кришнаитами, атеистами, и кем угодно, лишь бы не иметь никакого отношения к иудеям и их Торе.
Проблема освобождения христианства от иудейского наследия в современном мире стоит не менее остро, чем во времена Маркиона.
Отмахиваться от нее просто глупо !

Разве лист опавший со своего дерева,продолжает оставаться зелёным и живым?

[саша 71]

Разве лист опавший со своего дерева,продолжает оставаться зелёным и живым?

А кто этот отпавший лист ?

Впрочем, понятно, что вы имеете ввиду.
Хотите сказать, что не иудейское христианство невозможно ?
Апостол Павел был иного мнения.
Кстати, сухой ветвью и отпавшими он называл, именно, иудеев.

[DENNY79]

Кстати, сухой ветвью и отпавшими он называл, именно, иудеев.

До конца дочитали у Павла,о чём спор?

[саша 71]

До конца дочитали у Павла,о чём спор?

Если вы о сухой ветви, то о судьбе Израиля в (Рим 9-11).

Если о возможности существования неиудейского христианства - то об этом все его послания.

[DENNY79]

А кто этот отпавший лист ?

Это я образно...........
Неродная,привитая ветвь от дикой маслины к благородной по Павлу....

[саша 71]

Это я образно...........
Неродная,привитая ветвь от дикой маслины к благородной по Павлу....

Вопрос, что считать корнем.
Иудеи считают корнем Израиль.
Христиане - Самого Христа.

[DENNY79]

Вопрос, что считать корнем.
Иудеи считают корнем Израиль.
Христиане - Самого Христа.

В любом случае,если ты не с Йисраэлем,то мимо этой маслины.........
У Бога один народ,и Он своего мнения не меняет.
Во Христе дан шанс язычникам.......привиться.
Не гордиться ,но бояться,не превозноситься перед природными ветвями,чтобы наследовать блага...
Иначе никак.