«Где будет труп, там соберутся орлы.» (Мф.24:28)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47867

    #76
    Сообщение от Vladilen
    В Евангелиях есть несколько высказываний Господа,
    которые непонятны или не вполне понятны.

    Вот, одно из них: "Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

    О каком трупе и каких орлах говорил Иисус Христос?
    34Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится; 35две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится; 36двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится. 37На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.

    по этим словам видно - вопрос где будет разделение - где берется один а один оставляется ?

    увидите где - где орлы будут там и было восхищение - ибо кто остался поражен будет и оставлен на поругание птицам
    *****

    Комментарий

    • Асенефа
      Ветеран

      • 09 December 2017
      • 1866

      #77
      И еще что интересно именно в этом стихе - где труп - там соберутся орлы..


      Орлов оказывается много (лжеучителей) - а труп один. (сказано в единственном числе).

      Труп - не имеет жизни - не может уже сопротивляться - прогнать этих орлов - как делала некогда Рицпа , дочь Айя.

      Поэтому и раздолье для разного рода стервятников - ешь мертвечину вдоволь

      П.С.

      Судя по тексту, "один берется один оставляется" - пищи орлам предостаточно((( 50 процентов!!! половина от общего числа.

      Это очень много.....
      Последний раз редактировалось Асенефа; 08 December 2018, 12:49 PM.
      Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71154

        #78
        Сообщение от Unmasker1
        По моему это очевидно из следующего отрывка:

        "И пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их" (Матф.24:31).
        Спасибо за ответ.
        Однако непонятно, кого Вы имеете в виду под трупом?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Асенефа
        Именно это выражение - питание стервятников трупами - характеризует лжеучителей лжехристов, питающихся - еще не до конца сгнившей мертвечиной (использующих ее для продления своей жизни - существования и размножения)
        Кто же тогда орлы?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от piroma
        34Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится; 35две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится; 36двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится. 37На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.

        по этим словам видно - вопрос где будет разделение - где берется один а один оставляется ?

        увидите где - где орлы будут там и было восхищение - ибо кто остался поражен будет и оставлен на поругание птицам
        Брат,
        я Вас правильно понял: орлы это восхищенные христиане, труп - не восхищенные люди, трупы которых расклюют птицы?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Асенефа
          Ветеран

          • 09 December 2017
          • 1866

          #79
          Сообщение от Vladilen
          ............


          Кто же тогда орлы?
          Лжехристы - лжепророки (по мысли Спасителя )
          Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71154

            #80
            Сообщение от Асенефа
            Лжехристы - лжепророки (по мысли Спасителя )
            А кто тогда труп?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Тимофей-64
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 11282

              #81
              Сообщение от Vladilen
              В Евангелиях есть несколько высказываний Господа,
              которые непонятны или не вполне понятны.

              Вот, одно из них: "Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

              О каком трупе и каких орлах говорил Иисус Христос?
              Духовный труп - это грешащий и некающийся иудаизм, отвергающий своего Царя.
              А орлы - это знамена ЛЕГИОНОВ.

              Теперь ясно?
              Метафора для жителя Палестины с орлом - очень понятная. После попытки Ирода поставить орла на воротах и бунта по этому поводу. После попытки Пилата внести значки легиона в крепость Антонию - и почти состоявшегося бунта по этому поводу.

              Орел для иудея 1 века - это СВАСТИКА для еврея 1940-х годов.
              Так яснее?
              И конечно, слушателям Иисуса речь его никак не могла показаться таинственной.
              Тем более, что фраза звучит в контексте ПРОРОЧЕСТВ о событиях, поимевших место в 66-70 гг.

              Да и смысл фразы тогда не слишком оригинален. Другие авторы-иудеи межзаветного периода тоже считали, что Израиль страждет и ЗА СВОИ ГРЕХИ в том числе, а не только по неисповедимым божиим путям.
              Спаси, Боже, люди Твоя....

              Комментарий

              • Асенефа
                Ветеран

                • 09 December 2017
                • 1866

                #82
                Сообщение от Vladilen
                А кто тогда труп?
                Речь Спасителя - о будущем Втором Пришествии - времени Суда Божия.

                27ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада,
                так будет пришествие Сына Человеческого;


                Окончилось время благодати - лето благоприятное - настало время жатвы.


                Иер 8.20 Прошла жатва, кончилось лето, а мы не спасены.


                Читайте контекст речи Спасителя - о времени просеивания.

                Трупы - не имеющие жизни в Боге - мертвые для Бога, пища орлам

                Кол 2.13 которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей,
                Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                Комментарий

                • Фёдор Манов
                  Fedor Manov

                  • 21 January 2006
                  • 5191

                  #83
                  Сообщение от Vladilen
                  В Евангелиях есть несколько высказываний Господа,
                  которые непонятны или не вполне понятны.

                  Вот, одно из них: "Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

                  О каком трупе и каких орлах говорил Иисус Христос?
                  Надо смотреть контекст, когда фарисеи спросили:
                  20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
                  21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                  22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
                  23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,
                  24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой....
                  37 На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы. (Лук.17:20-24; 37)
                  Второй приход Мессии, будет связан с судом, и соответственно его вердикту, одни попадут в Царство Бога, а другие будут поражены.
                  Вот тогда и падальщики соберутся на свой пир.

                  Вот и весь секрет.
                  Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                  http://beitaschkenas.de/

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47867

                    #84
                    Сообщение от Vladilen
                    Спасибо за ответ.
                    Однако непонятно, кого Вы имеете в виду под трупом?

                    - - - Добавлено - - -


                    Кто же тогда орлы?

                    - - - Добавлено - - -


                    Брат,
                    я Вас правильно понял: орлы это восхищенные христиане, труп - не восхищенные люди, трупы которых расклюют птицы?
                    в тексте - один берется другой оставляется

                    кто остался подвергнется бедствию -потому птицы прилетят на запах от трупа

                    кто восхищен исчез
                    *****

                    Комментарий

                    • Unmasker1
                      Отключен

                      • 18 October 2011
                      • 3975

                      #85
                      Сообщение от Асенефа
                      Итак - речь Господа Христа идет о лжехристах, - предваряющих настоящее Пришествие Спасителя.
                      Асенефа Иисус закончил говорить о лжепророках и стал говорить о своём пришествие:

                      26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;


                      27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;


                      28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы. (Матф.24:26-28)

                      Идёт перечисление:

                      - ибо, как молния.
                      - ибо, где будет труп.

                      Всё это слова о пришествие Иисуса, а не лжепророках.

                      Почему речь идёт о трупах? Читаем в этом месте, которое так же говорит о пришествие Иисуса:

                      32 Вспоминайте жену Лотову.
                      33 Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее. (Лук.17:32,33)

                      Здесь не говорится о буквальной смерти, а о безстрашие перед лицом опасности. Жена Лота испугалась, а тот кто не испугается, будет спасён.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #86
                        Сообщение от Vladilen
                        В Евангелиях есть несколько высказываний Господа,
                        которые непонятны или не вполне понятны.

                        Вот, одно из них: "Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

                        О каком трупе и каких орлах говорил Иисус Христос?
                        Уже такая тема была.
                        Чтобы разобраться в этой фразе Иисуса из Назарета нужно сопоставить два места Святого Писания, а не одно (Матфея 24 и Луки 17).
                        Вот моя версия происходящего :
                        Где труп, т.е. свежеубиённая пища, там собираются орлы, а когда туша лежит там и гниёт, то на неё слетаются стервятники.
                        Это прототип на духовное понимание.
                        Когда манна свежая, то это пища, которую дал Бог для жизни.
                        А когда не свежая, то в ней заводятся черви деноминации и она не пригодна в пищу.
                        Когда Бог даёт откровение Слова - это пища орлов Божьих.
                        Орлы вкусили Божьей пищи и улетели.
                        А когда оно там лежит и загнивает, то это уже для стервятников деноминации (они пожирают закон).

                        Они спросили : где Господи ?
                        Он ответил : где труп (свежеубиённая пища), там соберутся и орлы.

                        Живой Господь должен был стать Мёртвым (Трупом). Это будет Пищей для орлов.
                        "Я Хлеб живый, сшедший с небес, ядущий хлеб сей не умрёт".
                        Христос сошел с небес и приготовил Себя как Пищу (на Кресте Голгофы).
                        И эта Пища (Откровение Слова) питает орлов Божьих.

                        И Эта Пища каждый день новая (свежая).
                        Хранить её на следующий день нельзя (заводятся черви деноминации, черви религии, черви закона).
                        Когда пища свежая, отданная в пищу детям, то слетаются орлы, а когда она там лежит и гниёт, то слетаются стервятники (деноминации).
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Асенефа
                          Ветеран

                          • 09 December 2017
                          • 1866

                          #87
                          Сообщение от Unmasker1
                          Асенефа Иисус закончил говорить о лжепророках и стал говорить о своём пришествие:

                          26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;


                          27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;


                          28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы. (Матф.24:26-28)...
                          По контексту - перерыва нет - посмотрите пожалуйста внимательно - тема о тех, кто будет называться Его Именем - говоря - "я Христос". - и тут же идет стих о трупе и орлах - и дальше то же продолжение мысли о Пришествии - его признаках - смотрите -

                          29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет,
                          и луна не даст света своего,
                          и звезды спадут с неба,
                          и силы небесные поколеблются;

                          Видите? Это ряд происходящих друг за другом событий. Лжехристы - орлы-стервятники - налетят на свою добычу.

                          А верные Господу , предварительно зная о происходящем - видя знамения времени, останутся святыми и праведными Божьими свидетелями.

                          Укрепятся в вере




                          ...

                          Здесь не говорится о буквальной смерти,...
                          Естественно - речь идет о духовных вещах)
                          Зачем лжехристам мертвецы буквальные?) - с них ничего не возьмешь -

                          а вот духовные мертвецы - мертвые по преступлениям и грехам - эти являются пищей антихристов - они используют их в своих целях
                          Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                          Комментарий

                          • АлексВлад
                            Участник

                            • 01 November 2018
                            • 181

                            #88
                            Сообщение от Vladilen
                            Количество трупов.
                            Но ведь эти трупы не физические, а духовные...да и народонаселение в нулевые годы принято считать всего 300000000 человек.
                            так что Ваши представления об ужасах миллиардов трупов преувеличены.

                            Но из контекста это не следует.
                            Я же говорил Вам - Библия духовна!
                            "пусть мёртвые хоронят своих мертвецов" - это о ком?

                            Комментарий

                            • Асенефа
                              Ветеран

                              • 09 December 2017
                              • 1866

                              #89
                              Сообщение от Фёдор Манов
                              Надо смотреть контекст, когда фарисеи спросили:
                              20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
                              21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                              22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
                              23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,
                              24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой....
                              37 На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы. (Лук.17:20-24; 37)
                              Второй приход Мессии, будет связан с судом, и соответственно его вердикту, одни попадут в Царство Бога, а другие будут поражены.
                              Вот тогда и падальщики соберутся на свой пир.

                              Вот и весь секрет.
                              После этого стиха есть еще и продолжение речи Господа - о бедствиях.

                              Так что орлы - предварительное событие перед Пришествием Спасителя.

                              А не послесловие)

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ник Тарковский
                              Уже такая тема была.
                              Чтобы разобраться в этой фразе Иисуса из Назарета нужно сопоставить два места Святого Писания, а не одно (Матфея 24 и Луки 17).
                              Вот моя версия происходящего :
                              Где труп, т.е. свежеубиённая пища, там собираются орлы, а когда туша лежит там и гниёт, то на неё слетаются стервятники.
                              Это прототип на духовное понимание.
                              Когда манна свежая, то это пища, которую дал Бог для жизни.
                              А когда не свежая, то в ней заводятся черви деноминации ....
                              Суть предостережения Господа в чем? чтобы избранные Божии знали о предстоящих событиях - были готовы - к появлению лжехристов.

                              Мудрые уразумеют - для пользы

                              А не для того чтобы фантазировать - упражняться в сочинительстве) Это не дает никакой практической пользы. Наоборот, притупляет духовный взор.


                              Не для всех эти события будут видны - это знамения времен - верстовые столбы для Божиих детей.
                              Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                              Комментарий

                              • Unmasker1
                                Отключен

                                • 18 October 2011
                                • 3975

                                #90
                                Сообщение от Асенефа
                                По контексту - перерыва нет..
                                Как нет перерыва мысли, когда после антихристов Иисус говорит о своём пришествии? Это разве не новая мысль, а когда она закончилась кто решает?

                                Ещё раз)
                                Задача: Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;

                                Ответ:

                                а ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
                                б ибо, где будет труп, там соберутся орлы.

                                (Матф.24:27,28)

                                Иисус повторяет:

                                Задача: И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.

                                Ответ:
                                а тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою
                                б и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

                                Ответы первой и второй задачи идинтичны по смыслу. Значит можно сделать выводы что и задачи говорят об одном и том же времени.

                                Хотя мы обсуждаем смысл ответов. Получается ответ б равен ответу б. Это должно быть понятно программистам, потому что они изучают логику задач.

                                - - - Добавлено - - -

                                Если продолжить разбирать:

                                32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
                                33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
                                (Матф.24:32,33)

                                Это можно выразить так, когда увидите исполнение задачи, знайте скоро придут ответы.

                                Ответ:
                                б тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. (Матф.24:40,41)
                                Последний раз редактировалось Unmasker1; 09 December 2018, 02:51 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...