Для чего Богу понадобились праведники?

[Певчий]

Потому, что грех, это нарушение воли Божьей! Бог может поменять Свою волю не перед кем не отчитываясь, и грехом тогда будет, эту новую волю нарушить. Но грехом для всех остальных, кроме Бога!

В Вашей концепции Бог становится капризным. Он может дать слово и не выполнить его, потому что никому ничего не обязан, даже Самому Себе. Если мы будем видеть Бога таким и станем подражать такому представлению о Боге, то станем и сами точно такими же. Хотим - даем слово. А потом хотим - и не выполняем его. Это опасная концепция.

[beta]

Бог может поменять Свою волю не перед кем не отчитываясь

Думаю, вы не правы. Бог не плоть, чтобы менять Свою волю, Он и есть Воля, если изменится Его воля, то это Он изменился, а он Неизменный.

[владимирдуденко]

В Вашей концепции Бог становится капризным. Он может дать слово и не выполнить его, потому что никому ничего не обязан, даже Самому Себе. Если мы будем видеть Бога таким и станем подражать такому представлению о Боге, то станем и сами точно такими же. Хотим - даем слово. А потом хотим - и не выполняем его. Это опасная концепция.

Книгу пророка Ионы читали?

[Певчий]

Книгу пророка Ионы читали?

Читал. И что? Всемогущество Божие не может противоречить Его святости.

[владимирдуденко]

Думаю, вы не правы. Бог не плоть, чтобы менять Свою волю, Он и есть Воля, если изменится Его воля, то это Он изменился, а он Неизменный.

Думаю, вам хватит этого места Писания: Иез. 33гл.

	Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, - то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.
14	А когда скажу беззаконнику: "ты смертью умрешь ", и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,
15	если этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, - то он будет жив, не умрет.

[beta]

Думаю, вам хватит этого места Писания: Иез. 33гл.

	Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, - то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.
14	А когда скажу беззаконнику: "ты смертью умрешь ", и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,
15	если этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, - то он будет жив, не умрет.

Хорошее место, вот только к чему оно????

[владимирдуденко]

Читал. И что? Всемогущество Божие не может противоречить Его святости.

Хм! Еще одно "не может"? Не слишком ли у вас Бог ограниченный? Прочтите: Иеремия 18; 7-10

- - - Добавлено - - -

Хорошее место, вот только к чему оно????

Нда! Я был о вас лучшего мнения! Да к тому, что Бог меняет Свои слова в зависимости от Собственных соображений, и при этом никого не спрашивает!

	7	Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
Иез 18, 21	8	но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
	9	А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
	10	но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его.

[Певчий]

Хм! Еще одно "не может"? Не слишком ли у вас Бог ограниченный? Прочтите: Иеремия 18; 7-10

Я думаю, что Вы смешиваете понятия всемогущества Бога с Его святостью. Отсюда и восприятие моего ответа как противоречие с Божьим Всемогуществом. Бог не может Сам Себе противоречить. Бог не может солгать. Бог не может пообещать и не выполнить. И это не слабость Его всемогущества, а напротив, сила Его святости, которая никак не умаляет Его величия.

[beta]

к тому, что Бог меняет Свои слова

Слова, но не Волю. Вы путаете тактическое желание с целенаправленной стратегией. Стратегия - победа, а тактика может допускать и временные отступления.

[владимирдуденко]

Слова, но не Волю. Вы путаете тактическое желание с целенаправленной стратегией. Стратегия - победа, а тактика может допускать и временные отступления.

То есть "временные отступления" допускаются? Уже что-то! Ну а для кого Бог стратегию разработал? С кем Он сражается? Кого побеждает? Кто с Ним на равных?

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что Вы смешиваете понятия всемогущества Бога с Его святостью. Отсюда и восприятие моего ответа как противоречие с Божьим Всемогуществом. Бог не может Сам Себе противоречить. Бог не может солгать. Бог не может пообещать и не выполнить. И это не слабость Его всемогущества, а напротив, сила Его святости, которая никак не умаляет Его величия.

Ну тогда скажите дорогой: это святость Божья посадила в саду Едемском дерево познания добра и зла? Вот зачем оно там нужно было? Людей в грех вгонять? Не проще ли было его вообще не сажать, да и "змея" придушить еще до встречи с Евой? Или проблеммы с этим возникли?

[Певчий]

Ну тогда скажите дорогой: это святость Божья посадила в саду Едемском дерево познания добра и зла? Вот зачем оно там нужно было? Людей в грех вгонять? Не проще ли было его вообще не сажать, да и "змея" придушить еще до встречи с Евой? Или проблеммы с этим возникли?

Это Премудрость Божия так все устроила. Грехопадение было предусмотрено с самого начала, почему и об Агнце сказано, что Он был заклан от создания мира. Ибо конец дела лучше его начала. То все было попущено для блага человека, которое откроется в конце.

[beta]

То есть "временные отступления" допускаются? Уже что-то! Ну а для кого Бог стратегию разработал? С кем Он сражается? Кого побеждает? Кто с Ним на равных?

Я же на примере показывал, что Бог не меняется, хотя и может для какой-то цели сделать что-то, как бы не так, но это тактический ход, а не изменение.

[владимирдуденко]

Это Премудрость Божия так все устроила. Грехопадение было предусмотрено с самого начала, почему и об Агнце сказано, что Он был заклан от создания мира. Ибо конец дела лучше его начала. То все было попущено для блага человека, которое откроется в конце.

То есть вы утверждаете то, о чем сами практически ничего не знаете?

- - - Добавлено - - -

Я же на примере показывал, что Бог не меняется, хотя и может для какой-то цели сделать что-то, как бы не так, но это тактический ход, а не изменение.

Ну соскакивать то не надо! На вопросы ответте... . Так с кем Бог сражается?

[beta]

Ну соскакивать то не надо! На вопросы ответте... . Так с кем Бог сражается?

Я же ответил, что ни с кем не сражается, но не можете слышать.... увы....

[Антонина37]

Отчего же вы это вращаетесь с такой скоростью? Кто его, Сатану то-есть сотворил? Или Бог не творил Сатану, а творил Херувима, и даже не подозревал, в кого этот Херувим превратится? Так что-ли? Короче, Сам Себе проблемму создал, и с нашей помощью теперь из нее выкручивается? Это такой у вас Бог?

Нам так открыто Дело Божье на земле. Был составлен План Осуждения сатаны через человека сотворённого. Для освобождения человека, Сын Божий был ЗАКЛАН ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА (и человека). То есть, предназнчен, как жертва Спасения человеку. По рассуждайте, для чего Сын то заклан прежде создания всего живого. Какова в этом ЦЕЛЬ у Бога? Для осуждения сатаны, так ведь? А сатана откуда? - С неба-----
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
ДЛЯ ЧЕГО НИЗВЕРЖЕН? ЧТОБЫ ОСУДИТЬ В ОЗЕРО ОГНЕННОЕ ХРИСТОМ ИИСУСОМ . А христиане как свидетели дел сатаны.