Концепция Троицы в изложении для не-христиан

[Drunker]

Бог Отец не имеет координат пространстве и времени, а потому вопрос "где был" в отношении Его не имеет смысла. На небесах был - там, где и всегда.

Имеет, если под словами "где был" подразумевается "участвовал ли он в сотворении или Христос сам творил, а Бог-Отец стоял в сторонке". Под словами "стоял в сторонке" подразумевается не нахождение в каком-то определённом месте, пусть даже не Небесах, а неучастие.

[Лука]

То есть Бог это одинокий холостой мужчина, каким был Иисус?

Для Вас главное пол и брачный статус одной из ипостасей Бога?

[Drunker]

Для вегетарианца - в названии. Для нормальных людей - в отличии мяса.

И там и там говядина - в чём разница?

[DanielAlievsky]

Трудно читать - много текста. Зачем для не-христианина менять слово Бог на АШЕМ, если ему всё-равно? Это усложняет восприятие.

Большое спасибо.

Текст собственно определения - 3 с половиной страницы A4. Это много? Для сравнения, Православный Символ веры у меня занимает чуть меньше одной страницы. Ведь здесь стоит задача объяснить веру "с нуля".

Замена слова на АШЕМ - чтобы облегчить читателю восприятие "с чистого листа". Для этой же цели сокращения "A", "B", "C". АШЕМ - это ведь просто "ИМЯ".

[Drunker]

Понятно (для обычного человека) будет только в том случае, если будут внятные ответы на вопросы кто такой Бог (Ашем)? Как он выглядит? Зачем ему понадобилось что-то творить? и проч.

А Вы можете ответить на вопрос зачем Вы родились? Почему Вам захотелось появиться на свет? В общем зачем Вам это понадобилось?

Если удовлетворительного ответа на этот вопрос нет, то Вас не существует?

[Лука]

Имеет, если под словами "где был" подразумевается "участвовал ли он в сотворении или Христос сам творил, а Бог-Отец стоял в сторонке". Под словами "стоял в сторонке" подразумевается не нахождение в каком-то определённом месте, пусть даже не Небесах, а неучастие.

Апостол Божий прямо говорит, что именно Христос есть Бог и Творец этого мира. Ибо Христос, Сын Божий «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.» (Кол.1:15-17)
Остальное на Ваше усмотрение.

[Панкратий]

Для Вас главное пол и брачный статус одной из ипостасей Бога?

Вы просто сказали, что Бог выглядит как Иисус Христос, то есть как одинокий холостой и бездетный мужчина (возможно, высоконравственный и симпатичный). Вот я и уточняю.

[Лука]

И там и там говядина - в чём разница?

Различные сорта мяса и технологии приготовления.

[Панкратий]

А Вы можете ответить на вопрос зачем Вы родились? Почему Вам захотелось появиться на свет? В общем зачем Вам это понадобилось?

Если удовлетворительного ответа на этот вопрос нет, то Вас не существует?

Не понимаю, при чём тут я, если мы говорим о Боге? Даниел же не ставит задачей объяснить людям, кто такой я.

[Лука]

Вы просто сказали, что Бог выглядит как Иисус Христос, то есть как одинокий холостой и бездетный мужчина (возможно, симпатичный). Вот я и уточняю.

Вы не поняли. Облик Иисуса Христа - единственный, в котором Бог являл Себя людям. Но это не значит, что внешний вид Иисуса Христа - это единственный вид Бога.

[Панкратий]

(Слово «люди» означает, как минимум, всех представителей современного человечества; в отношении питекантропов доисторической эпохи или возможных обитателей иных звездных систем у нас нет точной информации.)

Даниел, а под "нами" вы имели здесь ввиду себя с напарником по статье? А как вы с ним проверяете "точную информацию"?

- - - Добавлено - - -

Вы не поняли. Облик Иисуса Христа - единственный, в котором Бог являл Себя людям. Но это не значит, что внешний вид Иисуса Христа - это единственный вид Бога.

То есть у Бога много аватаров (обликов), а Иисус Христос главный из них (для людей), я правильно вас понял?

[Drunker]

Апостол Божий прямо говорит, что именно Христос есть Бог и Творец этого мира. Ибо Христос, Сын Божий «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.» (Кол.1:15-17)
Остальное на Ваше усмотрение.

А на Ваше?

Проблема на мой взгляд в том, что у христиан отличается мнение по тем вопросам которые остаются "на усмотрение". Некоторые решают эту проблему кардинально - они не задаются такими вопросами, а тех кто задаются и "не дай Бог" отвечают на такие вопросы, обвиняют в отступлении от Писания, выдумывании "бабьих басен". Концепция Троицы - один из примеров такого подхода к Писанию. Кто-то может вывести её самостоятельно, просто прочитав Писание, а кто-то имея Писание даже не пытается понять выведенное другими ХРИСТИАНАМИ.

[Лука]

То есть у Бога много аватаров, а Иисус Христос главный из них, так что ли?

У Бога до сих пор не было аватаров.

- - - Добавлено - - -

А на Ваше?

Уже обозначил ранее.

[Drunker]

Не понимаю, при чём тут я, если мы говорим о Боге? Даниел же не ставит задачей объяснить людям, кто такой я.

Нам нужно прийти к единой методологии познания. Если Ваш метод не действует для познания того кто такой Вы, то может его следует заменить другим методом?

[Панкратий]

У Бога до сих пор не было аватаров.

Аватар это облик, вы же сами писали про облик.

- - - Добавлено - - -

Нам нужно прийти к единой методологии познания. Если Ваш метод не действует для познания того кто такой Вы, то может его следует заменить другим методом?

Этот метод слепое доверие к тому, что противоречит разуму? Ну да, конечно, можно при желании представлять Бога волшебником делающим одним своим словом круглые квадраты из сухой воды, но мы же вроде как говорим по-взрослому, серьёзно...