Интерпретация Библии. Кто прав?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pleeblander
    Дао Aпоха

    • 09 May 2013
    • 638

    #1

    Интерпретация Библии. Кто прав?

    здравствуйте. вопрос: Глядя на множество конфессий и сект направлений и трактований библии на разные лады такое ощущение что люди подгоняют слова божии под то что нравится им. и единства как такого нет. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОДГОНКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОД СЛОВА? И тогда где же истина?
    44. Иисус сказал: Фарисеи и книжники взяли ключи от знания. Они спрятали их и не вошли и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте мудры, как змии, и чисты, как голуби.
    Евангелие от Фомы
  • дмитрий м
    не бойся, Я с тобою

    • 05 January 2008
    • 5474

    #2
    Сообщение от pleeblander
    ... И тогда где же истина?
    Там где исполнение Слова. Вот как разумеете так и исполняйте. И если от искреннего и смиренного сердца, то Отец остановит ваше исполнение там, где что-то не так поймёте и, как следствие, неверно будете исполнять... также как это было с Авраамом при жертвоприношении Исаака.

    и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их. Ис.42:16
    исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

    Комментарий

    • pleeblander
      Дао Aпоха

      • 09 May 2013
      • 638

      #3
      особенно когда начинается разговор про духовные смыслы которые доступны избранным и которые опять таки требуют итерпретации... поставьте двоих таких "интерпретаторов" рядом и они же не договорятся... а как быть с межцерковными разночтениями? и с основными направлениями типа католицизма православия итп... Люди божии слова божеского не понимают?
      44. Иисус сказал: Фарисеи и книжники взяли ключи от знания. Они спрятали их и не вошли и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте мудры, как змии, и чисты, как голуби.
      Евангелие от Фомы

      Комментарий

      • дмитрий м
        не бойся, Я с тобою

        • 05 January 2008
        • 5474

        #4
        Сообщение от pleeblander
        ... а как быть с межцерковными разночтениями? и с основными направлениями типа католицизма православия итп...Люди божии слова божеского не понимают?
        подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон. И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием. И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними.
        исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

        Комментарий

        • polemist
          Завсегдатай

          • 26 March 2013
          • 833

          #5
          pleeblander

          НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОДГОНКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОД СЛОВА?

          Является.
          "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
          Цельс. Правдивое слово против христиан

          Комментарий

          • Shuh
            Участник

            • 22 May 2013
            • 1

            #6
            Вообще поражают постоянные разногласия и споры прежде всего между самими верующими, впечатления такое что нет ни одной другой организации где так без церемонно бы пытались залезть в личную жизнь как в обществе современных верующих. Самое интересное то что церковь сама плодит неверующих и сомневающихся, прежде всего в вопросах науки и писания. Если библия является духовной книгой прежде всего, состоит из множества книг, которые вовсе не предполагают чтобы их все воспринимали буквально и в прямом смысле слова а в большей своей части метафорически а еще точнее на духовном уровне. Духовное упускается и проповедуется без вникания в духовную суть написанного. И если истина прежде всего истина во всем и даже наука является так же частью этой же истины то как так получается что толкование библии порождает такую огромную массу споров и разногласий, разве может истина противоречить сама себе, никак нет, но то что библию истолковывают в какой то искаженной форме сами того не понимая это факт. Библия на столько самодостаточная книга, которая не требует вообще никаких доказательств с научной точки зрения, так как сама не является учебником в прямом смысле физики, биологии, геометрии или подборкой теорий и доказывать в ней или подтверждать что то с научной точки зрения там нечего она исключительно духовная книга. За то нелепые попытки доказать используя науку какие то собственные не правильные понимания и толкования зачастую основанные на преследовании каких то личных целей, порождают массу не стыковок толкования с наукой, где нестыковок в принципе не должно быть. Создавая массу научных противоречий, церковь сама дает повод не сознательным гражданам состоящих в научных организациях как и рядовым обывателям ставить под сомнение духовное писание, которое с научной точки зрения вообще в принципе не возможно доказать как и опровергнуть так как суть этой книги духовное.

            Комментарий

            • дмитрий м
              не бойся, Я с тобою

              • 05 January 2008
              • 5474

              #7
              Сообщение от Shuh
              ...И если истина прежде всего истина во всем и даже наука является так же частью этой же истины то как так получается что толкование библии порождает такую огромную массу споров и разногласий, разве может истина противоречить сама себе, никак нет, но то что библию истолковывают в какой то искаженной форме сами того не понимая это факт. ....
              Святитель Феофан Затворник. Мысли на каждый день года

              (Дея. 8, 26-39; Ин. 6, 40-44). Св. Филипп спрашивает каженика : "разумеешь ли, что читаешь?" Тот ответил: "как могу разуметь, если кто не наставит меня?" Как часто испытывают то же читающие слово Божие и отеческие писания! Читаемое не вмещается в голове; ум не может внять тому и обнять то, словно речь идет о чем то чуждом ему, о предметах из неведомой области. Вот тут и нужен толкователь знакомый с тем, о чем слово. У св. Филиппа был тот же дух, который давал и пророчества, и ему нетрудно было растолковать, что затрудняло каженика. Так и для нас теперь: надо найти человека, который стоял бы на той степени жизни и ведения, какой касается затрудняющее нас писание, и он растолкует то без затруднения, потому что кругозоры духовные у каждой степени свои. Стоящий на низшей степени не все видит, что видит стоящий на высшей, и только может гадать о том. Случись, что невместимое для нас писание касается предметов высшей степени, а встреченный нами толковник стоит на низшей; то он нам не разъяснит того как следует, а будет все применять к своему кругозору, и дело останется для нас по прежнему темным. Дивиться надобно, как берутся толковать о предметах Писания люди, совсем чуждые той области, к которой принадлежат те предметы. И выходит у них все не как следует; выситься же своими толкованиями они не забывают.
              исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

              Комментарий

              • gamer66
                Ветеран

                • 22 September 2012
                • 3354

                #8
                Сообщение от pleeblander
                особенно когда начинается разговор про духовные смыслы которые доступны избранным и которые опять таки требуют итерпретации... поставьте двоих таких "интерпретаторов" рядом и они же не договорятся... а как быть с межцерковными разночтениями? и с основными направлениями типа католицизма православия итп... Люди божии слова божеского не понимают?
                Как вы думаете, писатель, создавший произведение, правильно понимает смысл своего творения?...И правильно ли понимают смысл те, которым он пояснил непосредственно?...
                Вот и рассуждайте с этой точки зрения.
                ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                Комментарий

                • nickoyan
                  раб, ничего не стоящий

                  • 06 April 2009
                  • 4082

                  #9
                  Сообщение от pleeblander
                  здравствуйте. вопрос: Глядя на множество конфессий и сект направлений и трактований библии на разные лады такое ощущение что люди подгоняют слова божии под то что нравится им. и единства как такого нет. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОДГОНКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОД СЛОВА? И тогда где же истина?
                  Мир Вам, дорогой Дмитрий! Истина во Иисусе!
                  И это тайна, о которой написано:

                  "...тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
                  Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников,
                  которая есть Христос в вас, упование славы, Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека
                  и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе"

                  (Кол.1:26-28)...

                  И если Христос действительно в нас, тогда происходит следующее:

                  "А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
                  Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас,
                  то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим,
                  живущим в вас"...

                  (Рим.8:10,11)...

                  "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает,
                  и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание
                  учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас,
                  в том пребывайте"...

                  (1Ин.2:27)...

                  Если же помазание Его не учит нас, тогда мы всё ещё во тьме
                  и не знаем куда идем, ибо тьма ослепила глаза наши...
                  Плод же нашей жизни (наши помышления, слова и поступки)
                  свидетельствуют о нас, доброе ли мы дерево, или худое.

                  Да благословит Бог каждого из нас, чтобы нам быть теми,
                  кеми Бог ожидает от нас, чтобы мы стали!

                  С миром Вам, во Христе Иисусе, дорогой Дмитрий.

                  Комментарий

                  • Alek
                    Завсегдатай

                    • 23 April 2013
                    • 603

                    #10
                    Сообщение от pleeblander
                    здравствуйте. вопрос: Глядя на множество конфессий и сект направлений и трактований библии на разные лады такое ощущение что люди подгоняют слова божии под то что нравится им. и единства как такого нет. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОДГОНКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОД СЛОВА? И тогда где же истина?
                    In vino veritas

                    Комментарий

                    • pleeblander
                      Дао Aпоха

                      • 09 May 2013
                      • 638

                      #11
                      вот у полемиста взял сногсшибательную цитату... улыбнуло...
                      "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
                      Цельс. Правдивое слово против христиан
                      44. Иисус сказал: Фарисеи и книжники взяли ключи от знания. Они спрятали их и не вошли и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте мудры, как змии, и чисты, как голуби.
                      Евангелие от Фомы

                      Комментарий

                      • dobrynya
                        Участник

                        • 14 January 2011
                        • 261

                        #12
                        Сообщение от polemist
                        pleeblander

                        НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОДГОНКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОД СЛОВА?

                        Является.
                        pleeblander это понравилось.
                        простите
                        вам нравится своя идея или вы имеете самое верное познание истины?

                        а вот слова Божии
                        17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
                        (Иоан.7:17)

                        Комментарий

                        • Alek
                          Завсегдатай

                          • 23 April 2013
                          • 603

                          #13
                          Сообщение от pleeblander
                          здравствуйте. вопрос: Глядя на множество конфессий и сект направлений и трактований библии на разные лады такое ощущение что люди подгоняют слова божии под то что нравится им. и единства как такого нет. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОДГОНКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОД СЛОВА? И тогда где же истина?
                          В житиях святых имеется один рассказ о необычайной силе веры прп. Марка Афинского, проведшего в пустыне 95 лет (память 5 апреля ст. ст.).

                          Перед уходом преподобного из этого мира его посетил авва Серапион. В беседе с ним прп. Марк спросил: «Есть ли ныне среди мира некоторые святые, творящие чудеса, как сказал Господь в Евангелии Своем: "Если будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: перейди отсюда туда, и она перейдет" (Мф. 17, 20)».

                          В то время, как святой произносил эти слова, гора сдвинулась с своего места приблизительно на пять тысяч локтей (около двух километров) и приблизилась к морю.

                          Святой Марк, приподнявшись и заметив, что гора двигается, сказал, обратясь к ней: «Я тебе не приказывал сдвинуться с места, но я беседовал с братом; поэтому ты встань на место свое». И гора снова встала на свое место.

                          Затем, заметив страх аввы Серапиона, преподобный спросил его: «Разве ты не видывал таких чудес в течение дней жизни твоей?» «Нет, отче», ответил тот. Тогда прп. Марк, вздохнув, горько заплакал и сказал: «Горе земле, потому что христиане на ней только по имени называются, а на деле не таковы».

                          Откуда такая сила веры, которой, как говорил Господь, надо всего с «горчичное зерно», и тогда для христианина «ничего не будет невозможного» (Мф. 17, 20)1

                          Такая сила даруется при полноте веры, которая может быть лишь в сердце, совершенно свободном от страстей и пристрастий. В таком сердце безраздельно царствует Сам Господь Бог; а для Бога есть ли что невозможное?

                          Комментарий

                          • Просто Иван
                            Ветеран

                            • 17 October 2008
                            • 3777

                            #14
                            Сообщение от pleeblander
                            здравствуйте. вопрос: Глядя на множество конфессий и сект направлений и трактований библии на разные лады такое ощущение что люди подгоняют слова божии под то что нравится им. и единства как такого нет. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОДГОНКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОД СЛОВА? И тогда где же истина?
                            Да, подгоняют и не разумеют, что они делают.

                            Хотите узнать сами как это, исполните заповеданное и Бог научит.

                            Это у меня был первейший вопрос, где правда? У кого она ныне? Оказалось как всегда, на самом видном месте, но слепому не увидеть никогда.
                            Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                            I am wrong even if I am right. Only God is right.

                            Комментарий

                            • стажерка
                              Ветеран

                              • 25 January 2012
                              • 1470

                              #15
                              Сообщение от pleeblander
                              здравствуйте. вопрос: Глядя на множество конфессий и сект направлений и трактований библии на разные лады такое ощущение что люди подгоняют слова божии под то что нравится им. и единства как такого нет. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПОДГОНКОЙ РЕАЛЬНОСТИ ПОД СЛОВА? И тогда где же истина?
                              В НОВОМ ЗАВЕТЕ,

                              Комментарий

                              Обработка...