Что мы действительно знаем?

[мизюн]

...Бог меня вдруг сделал бы ногастым...все они поначалу истерично от меня, уверовавшего, шарахались....

Мдя.., напрашивается вывод: Ногастый Саша, истерично уверовал...

[alexey957]

Такими чудесами Бог обо мне не свидетельствует. Чтобы раб ваш мог возложить руки на очи безглазого и тот реально прозрел... Не знаю и таких христиан... Ни разу не видел христиан, чтобы могли просто молитвой поднять мёртвого, или чудесным образом шизофреника (одержимого) сделать здоровым человеком. Но видел десятки сектантов и фанатиков, которые всячески пыжились явить сверхсилы... Но являли лишь фокусы обольщения или массового гипнотранса - всеобщих беснований, выдаваемых и принимаемых за действия Духа Святого...

Жаль вас! А Апостол учил

чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Кор.2:5)

[koan]

А вот есть и такое мнение

Была у меня как то домашняя группа........когда еще был протестантом.
Там уверовало в Бога две сестры....... и была у них третья сестра, но в другом городе.
Она то же уверовала и ходила к харизматам......
И вот как то у этой сестры заболел живот.
Она свято верила, что Господь ее исцелит и не шла к врачам.
Через 4 дня, боли стали столь велики, что близкие вызвали врача , несмотря на протесты и веру в силу Бога женщины.....
Оказался восполился апендикс, лопнул и получился перитонит - женщина умерла на 5 день.

Был случай, и со мной. У моей невесты,отказали полностью почки. Ее записали на пересадку в Москву. Но тут приехал в Москву Бенни - Хинн, известный целитель у харизматов. Она поехала к нему........но исцеление не получила......... через месяц она умерла...........
Несмотря ни на мою веру, посты и молитвы......... ни на свою........ ни на молитвы родителей.....
Если бы была пересадка, то она бы еще жила.....

В общем, не слушайте фанатичных бредней харизматов......
Сколько апостол Павел не исцелял больных, епископу Тимофею он советовал - Впредь пей не [одну] воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.


Сии люди, ничего не понимают в духовных вещах. http://www.evangelie.ru/forum/t12346...ml#post4246336

Слава Вам! За то, что среди вакханалии глупых слов говорите то, что есть Истина; веровать каждый из нас может ВО ЧТО ХОЧЕТ: личное дело каждого.

И исцелять СЕБЯ самого - личное решение каждого (от насморка ЛИ, или от рака): хотят? Веруют (до такой степени)? --> Пусть исцеляются;

но навязывать иным свои понятия о вере и "исцелениях" - провокация и недалёкость ума: имеешь веру? Имей её сам в себе --> других НЕ трожь: жив Господь!

Аминь.

(имо)

Смирна!
Простите! стащила Ваш пост с другой темы..

http://www.evangelie.ru/forum/t123461-5.html#post4246336

я так же считаю, как и Смирна сказала в другой теме, что к врачам надо идти, но это не мешает нам и верить в исцеление от Духа, одно другому не мешает.

[AleksandrZ]

Жаль вас! А Апостол учил

...Так апостолы и сейчас этому учат... Но почти никто не исполняет заповедей Христовых и апостольных... Ибо там СИЛА БОЖЬЯ, где рабы Его НЕ ДЕЛАЮТ ЗЛА... Ибо РОЖДЁННЫЙ в ЯШУА - НЕ ДЕЛАЕТ ЗЛА...А делающий зло, творящий беззакония лжеапостол и антихрист, тот всё более на чудесах свою веру являет. А чудеса-то всё больше липовые... ...как хорошо, что есть христиане жалеющие христиан.., любящие.., "почитающие один другого высшим себя (во исполнение заповеди...)".

- - - Добавлено - - -

В ком истинно СИЛА БОЖЬЯ действует, тот соблюдает заповеди, что есть - НЕ ДЕЛАЕТ ЗЛА. Это же есть и ЯВЛЯТЬ ЛЮБОВЬ к БОГУ и БЛИЖНЕМУ. Ибо записано о новозаветном рождении в Духе и Истине: "Вложу закон Мой внутрь их и НА СЕРДЦАХ их ЗАПИШУ ЕГО" ... Но сегодня есть масса христиан беззаконников, непрестанно напоказ творящих, де, "чудеса"... Разума и привычки в сердце различать добро и зло глазами Бога у них нет. Они творят зло, не разумея даже этого, но при этом носятся с чудесами как с писанной торбой, тарахтя о себе как о суперсвятых с чудесами, знать, единственно-правильных христианах... На чудесах себе славу стяжают... и веруют, что в них сила Божья...

[koan]

...Так апостолы и сейчас этому учат... Но почти никто не исполняет заповедей Христовых и апостольных... Ибо там СИЛА БОЖЬЯ, где рабы Его НЕ ДЕЛАЮТ ЗЛА... Ибо РОЖДЁННЫЙ в ЯШУА - НЕ ДЕЛАЕТ ЗЛА...А делающий зло, творящий беззакония лжеапостол и антихрист, тот всё более на чудесах свою веру являет. А чудеса-то всё больше липовые... ...как хорошо, что есть христиане жалеющие христиан.., любящие.., "почитающие один другого высшим себя (во исполнение заповеди...)".


В ком истинно СИЛА БОЖЬЯ действует, тот соблюдает заповеди, что есть - НЕ ДЕЛАЕТ ЗЛА. Это же есть и ЯВЛЯТЬ ЛЮБОВЬ к БОГУ и БЛИЖНЕМУ. Ибо записано о новозаветном рождении в Духе и Истине: "Вложу закон Мой внутрь их и НА СЕРДЦАХ их ЗАПИШУ ЕГО" ... Но сегодня есть масса христиан беззаконников, непрестанно напоказ творящих, де, "чудеса"... Разума и привычки в сердце различать добро и зло глазами Бога у них нет. Они творят зло, не разумея даже этого, но при этом носятся с чудесами как с писанной торбой, тарахтя о себе как о суперсвятых с чудесами, знать, единственно-правильных христианах... На чудесах себе славу стяжают... и веруют, что в них сила Божья...

AleksandrZ!
хорошо, что Вы это понимаете, чудесами прельщены будут даже избранные, но все таки чудеса случаются в повседневности, когда их и не ждал.

[alexey957]

...Так апостолы и сейчас этому учат.

Что то вы какой то перепуганный, кругом враг и нет истины!Апостол сказал что вера укрепляется в проявлении силы Бога, чтобы различать и понимать имея премудрость Бог послал в сердца послушных Ему Дух Святой.А шарахаться от всех чудес и проявлений себя обманывать, как написано?

Все испытывайте, хорошего держитесь.
(1Фесс.5:21)

[AleksandrZ]

Что то вы какой то перепуганный, кругом враг и нет истины!Апостол сказал что вера укрепляется в проявлении силы Бога, чтобы различать и понимать имея премудрость Бог послал в сердца послушных Ему Дух Святой. А шарахаться от всех чудес и проявлений себя обманывать, как написано?

Верую, что есть истинно чудеса от Бога и сегодня. Но в основном там, где ещё не проповедано евангелие, так же там, где люди только-только начинают верить... Да и с нами в домашней нашей церкви происходит много чудесного, что может быть только ШеХИНОЙ ЙХВХ... Но не такие явные чудеса, чтобы ими свидетельствовать пред всеми. Очень бы хотелось иметь больше сил и присутствия Божьего... Скажем, есть у нас семья верующих, в которой ребёнку 20 лет и он от рождения неполноценен в логике и эмоциях, в развитии личностном. И никак не получается изгнать запинающего беса, чтобы юноша стал адекватным...Как не молим Господа, как не постимся, Бог его сверхъестественным образом не исцеляет... Аналогичное уже 6 лет в семье христиан у которых сын спинальник-колясочник. После автомобильной аварии раздроблено ряд позвонков... Сын инвалид тоже уже уверовал и крестился у АСД, женившись на одной сестричке оттуда... И т.д.. Молитесь о нас в вашем собрании... Главные же чудеса грядут вместе с "ИОАННОМ-ДВУМЯ Свидетелями", с их всемирным служением... ЧУДЕСА ОГНЯ, ибо эра благодати будет прекращена отнятием у святых ежедневной жертвы и приношений ...

[Господи помилуй]

Только в сердце своем носил вопрос, почему?
Почему я не могу познать любовь отца к ребенку.
Только потом понял, что этот вопрос оказался просьбой к Богу Отцу.
Вот так моя жена, через 15 лет, впервые зачала и родила дочь, которая как две капли воды похожа на меня.

Скажите, а если ваша дочь вырастет и станет махровой атеисткой, вы всё равно будете продолжать верить в её божественное происхождение?