сколько стоят предания?

[Lastor]

Другими словами - Бог умер?

Из моих слов это никак не вытекает. Мне кажется, Вы говорили об Апостолах.

[Виктор Магер]

Апостолы - это движемые Святым Духом. Ты утверждал что деяния апостолов закончились, значит Святым Духом уже никто не движем, потому как Христос его уже не посылает, потому как умер? Утверждая что деяния Апостолов прекратились - ты фактически утверждаешь что Бог умер. Ну или удалился, поигрался и плюнул.

[АлексДи]

Мир вам!

У меня для вас типичные вопросы, на который протестанты или же псевдохристиане никогда не отвечают (почему-то...):
1. Когда возникла Библия в том виде, в каком она есть сейчас?
2. Почему в Библию не вошли апокрифические Евангелия и кто так решил?
Если вы правильно ответите на эти вопросы (сообразно с историей), то сможете понять вопрос о Придании.
С Богом!

Если вы так этим интересуетесь, то ответы найдёте по этой ссылке:

http://www.synergia.itn.ru/kerigma/katehiz/makdauell/NeosporSvid.htm

Часть 1.

Внимательно прочитайте и всё поймёте.
Убедительнее этих материалов я пока что ничего не нашёл.

[Нижегородов]

Мир вам!


Если вы так этим интересуетесь, то ответы найдёте по этой ссылке:

http://www.synergia.itn.ru/kerigma/katehiz/makdauell/NeosporSvid.htm

Часть 1.

Внимательно прочитайте и всё поймёте.
Убедительнее этих материалов я пока что ничего не нашёл.

"Уникальность" этой книги только в том, что она полностью игнорирует Церковь как автора и хранителя Преданий, которые собраны в Библии. Такое ощущение, что автор считает самым главным при написании библейских книг то, какие виды папирусов использовались при этом. Новозаветные книги появились в недрах Церкви и для Церкви, - это надо осознавать. Иные мнения ведут к искажениям в миросозерцании "библейских чтецов".

[Lastor]

Апостолы - это движемые Святым Духом. Ты утверждал что деяния апостолов закончились, значит Святым Духом уже никто не движем, потому как Христос его уже не посылает, потому как умер? Утверждая что деяния Апостолов прекратились - ты фактически утверждаешь что Бог умер. Ну или удалился, поигрался и плюнул.

Как я уже обратил внимание, Вы с первого раза никогда не догоняете... Что ж, поехали по следующему кругу.

Библия - завершенное произведение.
Деяния Апостолов - завершенное произведение, включенное в Библию.
Апостолы выполнили свою миссию на Земле.
Если бы я хотел сказать, что Бог умер, я бы так и сказал - Бог умер. Для Вас лично заявляю - Бог жив. У Вас некое извращенное восприятие действительности.

Вы выдираете из текста слова, которых там вообще нет, накладываете на эти слова свои собственные умозаключения и делаете из всего этого просто потрясающие своей апокалиптичностью выводы! "Раз деяния Апостолов закончились, то, стало быть, Бог умер". Ну надо же...

Святым Духом движимы не только Апостолы. И откуда Вы только информацию черпаете? ...

[АлексДи]

Мир вам!

"Уникальность" этой книги только в том, что она полностью игнорирует Церковь как автора и хранителя Преданий, которые собраны в Библии. Такое ощущение, что автор считает самым главным при написании библейских книг то, какие виды папирусов использовались при этом.

Джош объективно анализирует все факты со всех сторон о Библии и Личности Иисуса. Он не просто написал о каких-либо папирусах. И эта книга написана не для прославления Церкви, это научное исследование.
Сама же церковь часто является автором околохристианских баек.
Самым главным автор считает доказательство Библии как Книги, пришедшей от Бога и непредвзятого доказательства, что Иисус это Бог и Мессия.
"Неоспоримые свидетельства" действительно уникальная книга, хотите ли вы этого или нет.
Вы вообще эту книгу до конца читали?

Новозаветные книги появились в недрах Церкви и для Церкви, - это надо осознавать...

Вся Библия предназначена Богом для всех людей, а не для особой кучки "привилегированных".

[Нижегородов]

...И эта книга написана не для прославления Церкви, это научное исследование.
Сама же церковь часто является автором околохристианских баек.
Самым главным автор считает доказательство Библии как Книги, пришедшей от Бога и непредвзятого доказательства, что Иисус это Бог и Мессия.

Как можно верить в Бога, и не прославлять Церковь - Тело Христово? Как можно говорить, что "церковь часто является автором околохристианских баек", ведь "Церковь повинуется Христу" (Еф. 5:24)?

Вся Библия предназначена Богом для всех людей, а не для особой кучки "привилегированных".

Нет, апостольские послания и Откр. обращены к Церкви:
"Я писал церкви" (3 Ин. 1:9)
"Павел и Силуан и Тимофей - церкви Фессалоникской" (1 Фес. 1:1; 2 Фес. 1:1)
"Когда это послание прочитано будет у вас, то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви; а то, которое из Лаодикии, прочитайте и вы" (Кол. 4:16)
"и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским" (Гал. 1:2)
"Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе" (1 Кор. 1:1,2) и т.д.,
а наставления, которыми снабжали апостолы, применимы только в Церкви:
"Сие пишу тебе, надеясь вскоре прийти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" (1 Тим. 3:14,15)
потому что ап. Павел учил Церковь:
"как я учу везде во всякой церкви" (1 Кор. 4:17).

[АлексДи]

Мир вам!

Как можно верить в Бога, и не прославлять Церковь - Тело Христово? Как можно говорить, что "церковь часто является автором околохристианских баек", ведь "Церковь повинуется Христу" (Еф. 5:24)?

За что прославлять? Бог должен её прославлять, а не она-сама себя.
Встречный вопрос: А всегда ли Церковь повинуется Христу?

Нет, апостольские послания и Откр. обращены к Церкви:
"Я писал церкви" (3 Ин. 1:9)
"Павел и Силуан и Тимофей - церкви Фессалоникской" (1 Фес. 1:1; 2 Фес. 1:1)
"Когда это послание прочитано будет у вас, то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви; а то, которое из Лаодикии, прочитайте и вы" (Кол. 4:16)
"и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским" (Гал. 1:2)
"Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе" (1 Кор. 1:1,2) и т.д.,
а наставления, которыми снабжали апостолы, применимы только в Церкви:
"Сие пишу тебе, надеясь вскоре прийти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" (1 Тим. 3:14,15)
потому что ап. Павел учил Церковь:
"как я учу везде во всякой церкви" (1 Кор. 4:17).

Ну-с, в таком случае, никто из нынешних христиан не должен был бы стать христианином,так как Библия была написана не для них. Они же ведь начали читать Библию, будучи еще грешниками, а этого, если пользоваться вашими словами, им делать никак нельзя-Библия-то ведь только для христиан, то есть для церкви, в которую они тогда не входили.

[Нижегородов]

А всегда ли Церковь повинуется Христу?

Как жаль, что вы не доверяете истинам изложеным в книгах новозаветного канона.

Ну-с, в таком случае, никто из нынешних христиан не должен был бы стать христианином,так как Библия была написана не для них. Они же ведь начали читать Библию, будучи еще грешниками, а этого, если пользоваться вашими словами, им делать никак нельзя-Библия-то ведь только для христиан, то есть для церкви, в которую они тогда не входили.

Я никогда не утверждал, что уверовать можно только в результате чтения Библии. Более того, считаю, что человек может уверовать в Бога не в результате чтения; обретение веры - более сложный и загадочный процесс, ведь про "механизм" обретения веры не говорят даже Апостолы.

[Герман.К.]

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Римлянам 10.

[АлексДи]

Мир вам!

Как жаль, что вы не доверяете истинам изложеным в книгах новозаветного канона.

Гм...чему именно не доверяю?

Я никогда не утверждал, что уверовать можно только в результате чтения Библии. Более того, считаю, что человек может уверовать в Бога не в результате чтения; обретение веры - более сложный и загадочный процесс, ведь про "механизм" обретения веры не говорят даже Апостолы.

Герман ясно, по Слову Божию, ответил на это ваше утверждение.

[statua]

Я историю немного поизучал и понял следуешее, что все ереси были как програма для усовершенствования церкви, не все конечно все зависело КТО послал? церковь противилась ересям из за гордыни! а зря!

потом когда "петух жареный" клевал было уже позновато!