Следует ли чтить Адама и Еву?

[vit7]

Я прошу изложить свою православную точку зрения! На Адама и Еву, их положение сейчас, отношение к получение ими Царства Небесного, о почитательном отношении (поклонении) им. Священники с которые веду диспут называют отношение к ним "почитательным поклонением". Вы с этим согласны?

Адам и Ева причисляются к освобожденным, Иисусом Христом, по сошествии Его в ад.

"От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (Ос.13:14),
"И сие предвосхищая, Исаия воскликнул: "Ад сокрушился, содрогнувшись как бы от смертной горечи, встретив Тебя в преисподней".
Сокрушился, ибо упразднен. Сокрушился, ибо осмеян. Сокрушился, ибо умерщвлен. Сокрушился, ибо низложен. Сокрушился, ибо связан.
Покусился на тело, а прикоснулся Богу; принял земное, а встретил небесное; принял то, что видел, а оказался пред тем, чего не видел" - пишетИоанн Златоуст.

Падший человек уже не мог восстановить себя сам.

"Ни Адам, ни кто-либо из его сыновей не был бы в силах совершить восстановление себя и своих сродников, если бы сверхъестественный Бог и Господь наш Иисус Христос, сделавшись Сыном его по плоти, придя, не поднял бы от падения его и нас божественной силой",

- говорит Симеон Новый Богослов. Восстановление всего человеческого рода происходит в совершенном Человеке и совершенном Боге, Новом Адаме Богочеловеке Иисусе Христе.

[SaulStreicher]

.

Я опущу Ваши цитаты "Богочеловек" и прочий неоплатонизм. Это беседа не для этой темы.

Что Вы скажите по поводу "почитания" Адама и Евы с привязкой к Пятой Заповеди? Правильно, что Адама и Еву православные считают "Святыми"?

[Дар]

Что Вы скажите по поводу "почитания" Адама и Евы с привязкой к Пятой Заповеди? Правильно, что Адама и Еву православные считают "Святыми"?

Хоть Святых всех можно увидеть на иконах,никогда и нигде не встречала икон ни Адама,ни Евы.

[SaulStreicher]

Хоть Святых всех можно увидеть на иконах,никогда и нигде не встречала икон ни Адама,ни Евы.

У православных есть - Адам и Ева есть в святых отцах. Их память совершается вместе с праотцами Ветхого Завета.

[SaulStreicher]

Выдержка с православного сайта - "Акафист святым праотцем Адаму и Еве, прародителем рода человеческаго". Проще говоря некий гимн.
И еще молитва !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Начало молитвы: "К вам, прародителем нашим, о Адаме и Ево, прибегаем мы, немощная чада ваша. Воззрите милостивно на нас с высоты небесныя вашея славы и будите нам помощницы во искушениях и соблазнах, от врага рода человеческаго нам прибывающих".

Смотрим и удивляемся (((((

[vit7]

У православных есть - Адам и Ева есть в святых отцах. Их память совершается вместе с праотцами Ветхого Завета.

А давайте по проще.. вы считаете себя лучше чем Адам?!

[SaulStreicher]

А давайте по проще.. вы считаете себя лучше чем Адам?!

Вот тебе и проще. Об Адаме повествует Писание. Которое и может судить поступки людей: "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные" (Евреям 4:12). Писание говорит, что "совершенный человек" Адам предал Бога и пошел вслед падших ангелов и врага Бога. Есть ли прощение демонам? "И ангелов, не сохранивших первоначального состояния, но покинувших свое жилище. Он сохранил под стражею в узах вечных, во мраке, на суд великого Дня" ( Иуды 6). В 2 Петра 2:4 (Подстрочный перевод Винокурова) - " Если ведь Бог ангелов согрешивших НЕ ПОЩАДИЛ, но в веревках мрака бросивший в тартар передал на суд охраняемых". Им нет пощады, ясно написано - Нет!
Искупительная жертва Христа действует только на "несовершенных людей" и именно их он искупил от греха, так как мы не могли выбирать между "совершенством" и "несовершенством" - "потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде" (Римлянам 8:20).
Адам ни сколько не лучше, а такой же как демоны. Только ему Бог приготовил иной приговор - "в прах возратиться" - то есть разложиться и исчезнуть! Поклонение, почитание, молитвы обращенные к Адаму и Еве все равно, что демонам их возносить.

[And55555]

Недавно услышал, от православных мысль которая повергла в шок. Мысль следующего содержания: "Необходимо воздавать честь Адаму и Еве, так как в Пятой Заповеди сказано: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Исход 20:12). Утверждается, что Пятая Заповедь говорит не только об отце с матерью, а вообще о всех предках.
Где был Адам до его сотворения? Нигде, его не было. Значит, Бог ему определил то же состояние, что его сотворения. Адам и Ева нет больше ни где, они как файл, уничтожены без сохранения даже из памяти Бога. Более того, если Ева была обманута, то Адам намеренно пошел за врагом Бога и присоединился в мятеже к Еве. "И обманут был не Адам, это женщина была обманута и стала нарушительницей!" (1 Тимофею 2:14 РБО)

Вывод: "почитать" этих людей значит почитать и того за кем они пошли, и говорит, что данное "некое почитание" не согласуется со Словом Бога. Жертва Христа действует только за грешных людей.

Дети рождаются в Адаме. Стоит ли почитать детей? По-моему, рождение детей, это прекрасно, хотя они и в Адаме рождаются. По-другому они не рождаются.

[Takigut]

Недавно услышал, от православных мысль которая повергла в шок. Мысль следующего содержания: "Необходимо воздавать честь Адаму и Еве, так как в Пятой Заповеди сказано: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Исход 20:12). Утверждается, что Пятая Заповедь говорит не только об отце с матерью, а вообще о всех предках.

Заповедь говорит не только о предках. Уберите слова ТВОЕГО и ТВОЮ, т.к. именно из-за этих слов возникает противоречие. Ведь есть родители, которых почитать невозможно из-за их дурных качеств. Заповедь на самом деле может звучать только так: "Почитай родителей!" т.е. всех кто вступил в возраст деторождения и ДОСТОИН ПОЧИТАНИЯ. И тогда не возникает противоречий.

[Effir]

Чем отличается например в русском языке "Человек" и "человек" или в английском "a table" и "the table". וְאֶת־ (мать) אִמֶּךָ (признак определённого дополнения) это в Исходе 20 главе, в приведенном Вами стихе стоит слово אֵם - обозначает не конкретную мать, а лишь что от нее произошли все люди. Еще раз напоминаю в Заповеди стоит "почитай свою мать", а не всех матерей или предков. Как в английском a mother и the mother.

Посмотрите в Мф 12:47-50 слово "мать".

[SaulStreicher]

Посмотрите в Мф 12:47-50 слово "мать".

Единственное я не понял, какую мысль Вы пытаетесь доказать или обратить свое внимание. В этих стихах к матери Христа применяется определенный артикль и когда Христос говорит, что те кто его слушает так же являются его "матерью" и в этих стихах так же применяется определенный артикль. Кстати так же как к отцу (Отцу) отдельно взятому без матери, даже с артиклем применялось слово не только к отцу, как я указал в начале обсуждения. Но подчеркну в Писании ни разу и ни в одном предложении когда стоят слова "отец" и "мать" вместе, да еще с артиклем и усиливающими словами "твою" или "свою". Ни разу не относиться к кому-то другому, а только к биологическим отцу и матери.

- - - Добавлено - - -

Заповедь говорит не только о предках. Уберите слова ТВОЕГО и ТВОЮ, т.к. именно из-за этих слов возникает противоречие. Ведь есть родители, которых почитать невозможно из-за их дурных качеств. Заповедь на самом деле может звучать только так: "Почитай родителей!" т.е. всех кто вступил в возраст деторождения и ДОСТОИН ПОЧИТАНИЯ. И тогда не возникает противоречий.

Простите но я боюсь Бога, кто я такой или Вы, что бы убирать или прибавлять слова к Святой Библии: "и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей". (Откровение 22:19)

[Effir]

Единственное я не понял, какую мысль Вы пытаетесь доказать или обратить свое внимание. В этих стихах к матери Христа применяется определенный артикль и когда Христос говорит, что те кто его слушает так же являются его "матерью" и в этих стихах так же применяется определенный артикль. Кстати так же как к отцу (Отцу) отдельно взятому без матери, даже с артиклем применялось слово не только к отцу, как я указал в начале обсуждения. Но подчеркну в Писании ни разу и ни в одном предложении когда стоят слова "отец" и "мать" вместе, да еще с артиклем и усиливающими словами "твою" или "свою". Ни разу не относиться к кому-то другому, а только к биологическим отцу и матери.

Я говорил, пока, только о Еве-матери всех живущих (Быт 3:20).Вы живущий?Есть и мертвецы (Мф 8:22).
Вы пишите:"...те кто его слушает так же являются его "матерью"....."В Библии слово "мать" написано без кавычек.Ева (до грехопадения) является таковой?

[babay]

" Действительно, божественное Писание говорит, что Адам и Ева были наги и не стыдились (Быт. И. 25).

А разве кто то сомневается в этом?...

"Точное изложение Православной веры" И.Дамаскин гл.24

Еси б не Дамаскин, не знали ба православные во что и верить...
-Маму папу слушать будим?...
-Бууудииим...
-В Адама и Еву верить будим?...
-Бууудииим...))
Благословений.