Иезуиты

[Perle]

Потому, что русским, сербам, полякам, белорусам руки должны целовать немцы.

Так почему Франциск именно Евреям целует а другим немцы должны?

Спросить у Евреев об этом?)))))))

[Лука]

Так почему Франциск именно Евреям целует а другим немцы должны? Спросить у Евреев об этом?)))))))

Спросите, если не понимаете очевидного. У Католиков нет чувства вины перед русскими, сербами, поляками, белорусами, украинцами. А перед евреями есть.

- - - Добавлено - - -

Лучшие представители ветхозаветного Израиля, такие как, например, Иеремия, жили ожиданием прихода Христа. О нынешних иудеях этого не скажешь.

Зато некоторые из бывших Иудеев сегодня стали... Христианами? Нет! Мессианами признающими еврейского пророка Иешуа Мессией.

[саша 71]

- - - Добавлено - - -

Зато некоторые из бывших Иудеев сегодня стали... Христианами? Нет! Мессианами признающими еврейского пророка Иешуа Мессией.

И что ?
Это как-то влияет на общую картину христианско-иудейских отношений ?

[Лука]

И что? Это как-то влияет на общую картину христианско-иудейских отношений ?

Это смещает акценты внутри Христианства в сторону Иудаизма. В Христианстве возникает чуждый ему национальный мотив.

[саша 71]

Это смещает акценты внутри Христианства в сторону Иудаизма. В Христианстве возникает чуждый ему национальный мотив.

И папа поддерживает данную тенденцию ?

[Лука]

И папа поддерживает данную тенденцию ?

Честно говоря, не знаю.

[Perle]

Это смещает акценты внутри Христианства в сторону Иудаизма. В Христианстве возникает чуждый ему национальный мотив.

Что такое "Иудаизм" которого вы так чуждаетесь?
Мессия не иудей или Апостолы не иудеи, они они не иудейскую веру провозглашали?

[Лука]

Что такое "Иудаизм" которого вы так чуждаетесь? Мессия не иудей или Апостолы не иудеи, они они не иудейскую веру провозглашали?

Во-первых, я ничего не чуждаюсь. Иудаизм сыграл свою роль и потерял актуальность. Поэтому сегодня он меня мало интересует.
Во-вторых, Христос Иудеем не был, а Апостолы из Иудеев постепенно трансформировались в Христиан.

[Perle]

Во-первых, я ничего не чуждаюсь. Иудаизм сыграл свою роль и потерял актуальность. Поэтому сегодня он меня мало интересует.

Что такое "Иудаизм"?
Кто такой иудей?

Во-вторых, Христос Иудеем не был,

Казуист

А кем Он был если не иудеем и рожден был иудеем и от семени Иуды?

а Апостолы из Иудеев постепенно трансформировались в Христиан.

Казуист, НЗ заключен вот с кем
31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

то как начали их называть - Мессианами или еще как а переводить Мессию в Христа это не суть важно

НЗ - Бог заключил в Иудеейском Миссии с Иудеями и всеми теми из Гоев которые хотели быть в завете с Богом Авраама

А вы можете и дальше иезуитский казуизм тут изрыгать

эти сатанисты тоже назвались именем Иисуса - Общество Иисуса, как и сатан приходит образе Ангела света

[Лука]

Perle

Что такое "Иудаизм"?

ИУДАИЗМ - религия евреев, основы которой изложены в ТаНаХе.

Кто такой иудей?

Исповедующий Иудаизм.

А кем Он был если не иудеем и рожден был иудеем и от семени Иуды?

1. Иудеем не рождаются, а становятся принимая Иудаизм.
2. Иудаизм строится на вере. Но Сыну Божьему верить не во что ибо Он Бога знает. Поэтому Иудеем Он быть ну никак не может ибо не верит в то, во что верят Иудеи.
3. В зачатии Иисуса Христа семя не участвовало.

НЗ заключен вот с кем 31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

Бог заключил Новый Завет с теми Иудеями, которые были готовы стать Христианами и перестать быть Иудеями. А Иудеи истинные Новый Завет не признавали и не признают. Поэтому фантазии Ваши остаются фантазиями и для Христиан, и для Иудеев.

[саша 71]

Честно говоря, не знаю.

Раньше иудаизацией христианства занимались исключительно протестанты (как вполне справедливо заметил в начале двадцатого века Фаддей Зелинский).
Сегодня - католики !

[Perle]

Perle

ИУДАИЗМ - религия евреев, основы которой изложены в ТаНаХе.

ЙЕШУА всех учил на основе ТаНаХа
Петр, Иаков все время призывал к изучению и углублению в познании ТаНаХ
ШАУЛЬ Тимофею так и писал чтоб тот углублялся в понимании ТаНаХа

14 Ты же не оставляй того, чему научился и в чём удостоверился, помня о тех, кто научил тебя этому;
15 а также вспоминая, что с самого детства ты знал Священное Писание, способное наделить тебя мудростью, которая ведёт ко спасению через доверие Мессии Йешуа.
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для обучения истине, обличения греха, исправления и наставления в праведном поведении;
17 потому пусть всякий человек, принадлежащий Богу, будет снабжён всем необходимым для всякого доброго дела.

Исповедующий Иудаизм.

Тоесть дети Аврагама!

Галатам 3

6 То же самое было и с Аврагамом: "Он доверился Богу и был верен Ему, и это зачлось ему как праведность".

7 В таком случае, не сомневайтесь, что только те люди, которые живут доверием и верностью, в действительности являются детьми Аврагама.

8 Также Танах, предвидя, что Бог признает праведными тех язычников, которые будут жить доверием и верностью, заранее сообщил Аврагаму Добрую Весть, говоря: "Благодаря тебе, благословятся все гоим".

1. Иудеем не рождаются, а становятся принимая Иудаизм.
2. Иудаизм строится на вере. Но Сыну Божьему верить не во что ибо Он Бога знает. Поэтому Иудеем Он быть ну никак не может ибо не верит в то, во что верят Иудеи.
3. В зачатии Иисуса Христа семя не участвовало.

16 Что касается обещаний, то они были даны Аврагаму и его семени. Не сказано: "и потомкам", что подразумевало бы многих; нет, речь идёт об одном - "и семени твоему " - и этот "один" - Мессия.

Бог заключил Новый Завет с теми Иудеями, которые были готовы стать Христианами и перестать быть Иудеями.

такое ощущение что разговариваю с Дарвиным у которого есть необоснованная и туповатая но имеющая большую поддержку в среде полоумных теория и потому он считает что может так заявлять не чем её не обосновывая.

Танах на котором основано все " христианство" говорит обратное

ШАУЛЬ рим 2

24 как сказано в Танахе: "Ибо из-за вас Божье имя хулится среди гоим".

25 Ибо обрезание имеет ценность тогда, когда исполняются слова Торы. Но если ты нарушитель Торы, твоя обрезанность стала необрезанностью!
26 Потому, если необрезанный исполняет праведные требования Торы, не будет ли его необрезанность зачтена ему как обрезанность?

27 И в самом деле, человек, физически не обрезанный, но исполняющий Тору, станет осуждением тебе, имеющему брит-милу и имеющему Тору, но нарушившему её!

28 Ибо настоящий еврей - не просто тот, кто обладает наружным свидетельством еврейства: истинное обрезание выражается не только во внешнем и физическом.

29 Напротив, настоящий еврей - еврей, обладающий внутренним еврейством; а истинное обрезание - обрезание сердца, духовное, а не буквальное; так что похвала ему исходит не от людей, но от Бога.

[Лука]

Perle

ЙЕШУА всех учил на основе ТаНаХа

Ошибаетесь.

"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга." (Иоан.13:34)

"Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому." (Евр.8:7)

"Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению." (Евр.8:13)

14 Ты же не оставляй того, чему научился

Самопальные переводы не воспринимаю. Хотите цитировать Библию - цитируйте перевод Церковный.

такое ощущение что разговариваю с Дарвиным у которого есть необоснованная и туповатая но имеющая большую поддержку в среде полоумных теория и потому он считает что может так заявлять не чем её не обосновывая.

Меньше всего в этой жизни меня интересуют Ваши ощущения. Придется повторить Бог заключил Новый Завет с теми Иудеями, которые были готовы стать Христианами и перестать быть Иудеями. Так и произошло.

Танах на котором основано все " христианство" говорит обратное

Учение Христа не имеет ничего общего с ТаНаХом. ТаНаХ - это учение основанное на Законе, который Христос упразднил.

29 Напротив, настоящий еврей - еврей, обладающий внутренним еврейством

Христианам к вашему еврейству нет никакого дела. Как сказал Апостол Божий: "не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." (Кол.3:9-11)
Христианство - религия вненациональная и дающая шанс спасения представителям всех рас и народов без исключения.
"Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его." (Рим.10:12)
Начиная с распятия Спасителя Иудаизм всегда отвергал Христа и Христианство. Неожиданно в ХХ веке появляются представители "еврейского христианства" пытающиеся снова затащить Христианство в рамки Иудаизма. Они постоянно подчеркивают национальность Христа и Апостолов, о чем Спаситель не упомянул ни разу за все время своей миссии. Они переписывают Новый Завет "под себя" превращая его в национальный еврейский документ, а всех кто отрицает их особое место среди Христиан немедленно зачисляют в разряд антисемитов.
Слава Богу, усилия ваши тщетны.

[Лука]

саша 71

Раньше иудаизацией христианства занимались исключительно протестанты (как вполне справедливо заметил в начале двадцатого века Фаддей Зелинский).
Сегодня - католики !

И Вы можете это доказать документально?

[саша 71]

Начиная с распятия Спасителя Иудаизм всегда отвергал Христа и Христианство. Неожиданно в ХХ веке появляются представители "еврейского христианства" пытающиеся снова затащить Христианство в рамки Иудаизма. Они постоянно подчеркивают национальность Христа и Апостолов, о чем Спаситель не упомянул ни разу за все время своей миссии. Они переписывают Новый Завет "под себя" превращая его в национальный еврейский документ, а всех кто отрицает их особое место среди Христиан немедленно зачисляют в разряд антисемитов.
Слава Богу, усилия ваши тщетны.

Как это ни печально, последние римские папы (начиная со второго ватиканского собора) активно участвуют в данном процессе.

- - - Добавлено - - -

саша 71

И Вы можете это доказать документально?

Процитировать послеватиканских пап ?