Откуда в геенне муки?

[Господи помилуй]

Ну, сотворил Бог тварь. Ну, дал ей свободу выбора быть с Богом или без Бога. Ну, некоторым захотелось быть без Бога. Ну, лучше им без него, веселей, счастливей... Если к Богу приближаются, страдать начинают, мучиться.

Ну, давайте назовём это место, где "грешники" обитают без Бога "геенной огненной". Откуда там муки-то, если это их свободный выбор, если им там очень нравится и они там счастливы? Кто-то блаженствует на небе, а кто-то в огне озера... Какая разница?

[Владимир25]

очень большая разница.

[Господи помилуй]

очень большая разница.

А конкретно? Одни блаженствуют с Богом, другие без Бога...

[Avis]

Откуда в геене муки?

Адский огонь

Однажды один юродивый повстречал Гарун аль-Рашида Багдадского.
Ты откуда идёшь, странник? спросил правитель.
Из ада, ответил тот.
И что же ты делал там?
Нужен был огонь, чтобы раскурить трубку, и я решил спросить, не поделятся ли жители ада им со мной.
Ну, и как, взял огня? спросил Гарун аль-Рашид.
Нет, тамошний царь ответил, что у них нет его. Я, конечно, спросил, как же так? На что хозяин ада ответил: «Говорю тебе, у нас нет здесь огня, каждый приходит со своим собственным».

(суфийская притча)

[g14]

Откуда в геене муки?

Оттуда-же, откуда на небе Бог. Из книжки.

[Господи помилуй]

На что хозяин ада ответил: «Говорю тебе, у нас нет здесь огня, каждый приходит со своим собственным».
(суфийская притча)

То есть каждый грешник приносит в геену свой благодатный огонь и им наслаждается?

[adashev]

То есть каждый грешник приносит в геену свой благодатный огонь и им наслаждается?

Или носит его в себе.

[Господи помилуй]

Оттуда-же, откуда на небе Бог. Из книжки.

А по вашей "книжке" грешники канут в то же небытие, как и праведники?

- - - Добавлено - - -

Или носит его в себе.

Если источник наслаждения в каждом "грешнике", то откуда же берутся муки в геене?? Уместней говорить об адском наслаждении...

[adashev]

Если источник наслаждения в каждом "грешнике", то откуда же берутся муки??

Есть такая мысль в православной аскетике, что человек мучим теми же страстями, в которых черпал свои низменные греховные удовольствия.

[Господи помилуй]

Есть такая мысль в православной аскетике, что человек мучим теми же страстями, в которых черпал свои низменные греховные удовольствия.

Если "грешнику" больше нравится жизнь без Бога, по страстям, если это его свободный выбор, по предложению Бога то откуда же мучения? Ему же нравится жить по страстям это делает его счастливым... А присутствие строгого Бога наоборот, несчастным, подавляет его свободу и наслаждение.

Откуда муки берутся?

[adashev]

Если грешнику больше нравится жизнь без Бога, по страстям, если это его свободный выбор, по предложению Бога то откуда же мучения? Ему же нравится жить по страстям это делает его счастливым... А присутствие Бога наоборот, несчастным.

Страсти, по сути, стирают человека. Вспомните Голлума из "Властелина колец". Он жаждал обладать кольцом, вожделел его, но и ненавидел. Оно было для него источником удовольствия, но и источником муки. И так и не смог от него освободиться.

[Господи помилуй]

Страсти, по сути, стирают человека. Вспомните Голлума из "Властелина колец". Он жаждал обладать кольцом, вожделел его, но и ненавидел. Оно было для него источником удовольствия, но и источником муки. И так и не смог от него освободиться.

Так ещё раз с самого начала:

Ну, сотворил Бог тварь. Ну, дал ей свободу выбора быть с Богом или без Бога. Ну, некоторым захотелось быть без Бога. Ну, лучше им без него, веселей, счастливей... Если к Богу приближаются, страдать начинают, мучиться.

Ну, давайте назовём это место, где "грешники" обитают без Бога "геенной огненной". Откуда там муки-то, если это их свободный выбор, если им там очень нравится и они там счастливы? Кто-то блаженствует на небе, а кто-то в огне озера... Какая разница?

Откуда берутся муки? Их там не должно быть, как говорится, по определению. Вечная мука для "грешников" это как раз быть с Богом, разве не так?

[adashev]

Откуда берутся муки?

Видимо, от трагического разрыва человеческой воли и его изначальной природы. Страсти, грех, жизнь вне Бога, неестественны для человека, противоречат его природе.

[Господи помилуй]

Видимо, от трагического разрыва человеческой воли и его изначальной природы. Страсти, грех, жизнь вне Бога, неестественны для человека, противоречат его природе.

Если противоречат природе, то как же может человек выбрать быть без Бога? Как можно назвать "свободным", что-то противоречащее самой природе? Это же чистое безумие...

Если так, то все хотят быть с Богом и "грешников" просто не существует...

[adashev]

Если противоречат природе, то как же может человек выбрать быть без Бога? Как можно назвать "свободным", что-то противоречащее самой природе? Это же чистое безумие...

А выбор греха и есть безумие, но если бы это безумие не приносило сиюминутного удовольствия, его никто бы не выбрал. В том-то и проблема, что грех чертовски привлекателен. Алкоголик выбирает запой, приносящий ему временное удовлетворение, зная, что после него наступит долгая мука похмелья.