Почему падает яблоко?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • orlenko
    ушел в подполье

    • 11 June 2004
    • 5930

    #16
    Сообщение от Господи помилуй
    А что это за "сила" и откуда она берётся?
    А это уже серьезный вопрос. Гравитация, похоже, связана с самым существованием материи. Прямо как будто это ткань, из которой сделана Вселенная. В самом деле, осознание того, что гравитационная масса и инерционная совпадают, повергает человека в ступор на долгое время.
    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

    Комментарий

    • Господи помилуй
      Отключен

      • 25 May 2012
      • 5579

      #17
      Сообщение от orlenko
      А это уже серьезный вопрос. Гравитация, похоже, связана с самым существованием материи. Прямо как будто это ткань, из которой сделана Вселенная. В самом деле, осознание того, что гравитационная масса и инерционная совпадают, повергает человека в ступор на долгое время.
      А кто такая "материя" и зачем ей понадобилось существовать?

      Комментарий

      • Pavel Vfsilevih
        Ветеран

        • 29 December 2012
        • 1251

        #18
        Сообщение от Господи помилуй
        Почему падает яблоко?

        Теист ответит на это по воле Божьей. А на вопрос а почему он так считает ответит, что всё, мол, происходит по воле Бога, а яблоко падает, значит и оно падает по воле Бога.

        Натуралист ответит на это по законам Природы. А на вопрос а почему он так считает ответит, что всё, мол, происходит по законам Природы, а яблоко падает, значит и оно падает по законам Природы.

        Налицо порочный круг в обеих религиях. Обычно эти религии почему-то противопоставляют, но я не вижу никакой разницы в данном случае...

        А почему же всё-таки падает яблоко?
        Интересно, сила тяготения, тоже религия?
        Компромисс определяется балансом сил.
        Не верь,не бойся не проси.

        Комментарий

        • Господи помилуй
          Отключен

          • 25 May 2012
          • 5579

          #19
          Сообщение от Pavel Vfsilevih
          Интересно, сила тяготения, тоже религия?
          Конечно, а как же? Никто же не видел этой мистической силы непонятного происхождения... Воля Божья намного понятней и рациональней... Бог захотел яблоко упало. А тут какая-то непонятная сила, непонятно чья и зачем... Усложнение, а не объяснение.

          Другое дело, что непонятно, что за Бог и чего он хочет? Но это уже совсем другой вопрос...

          Комментарий

          • Господи помилуй
            Отключен

            • 25 May 2012
            • 5579

            #20
            Сообщение от g14
            Если-же задуматься над смыслом выражения "на все Божья воля", то если эта воля действительно "на все", проведем мысленный эксперимент.
            Например, я могу сделать два противоположных действия: пойти завтра в церковь или не пойти завтра в церковь. Если на оба поступка Божья Воля есть(она ведь "на все есть"), тоесть божья воля есть на то, чтобы я пошел в церковь и божья воля есть на то, чтобы я не пошел в церковь, значит Божья воля будет противоречить самой себе.
            А дом, разделившийся в самом себе не устоит.
            Это доказывает неправильность положения "на все Божья воля".
            А если Бог это в каком-то смысле вы и есть? Ну, лучшее в вас...

            Комментарий

            • orlenko
              ушел в подполье

              • 11 June 2004
              • 5930

              #21
              Конечно, а как же? Никто же не видел этой мистической силы непонятного происхождения... Воля Божья намного понятней и рациональней...
              А ну-ка рассчитайте по формуле "воли Божьей" скорость, которой достигнет яблоко при падении с двухметровой высоты. Тогда мы посмотрим, что понятнее
              "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

              Комментарий

              • Господи помилуй
                Отключен

                • 25 May 2012
                • 5579

                #22
                Сообщение от orlenko
                А ну-ка рассчитайте по формуле "воли Божьей" скорость, которой достигнет яблоко при падении с двухметровой высоты. Тогда мы посмотрим, что понятнее
                А почему падение по воле Божьей не может происходить однообразно, по известной формуле? Это вот если абстрактная "сила природы", то тут же совсем неизвестно будет ли работать данная сила однообразно или не будет или она вообще будет лениться... Кто её знает, что у неё на уме, у этой таинственной "силы"?

                Комментарий

                • orlenko
                  ушел в подполье

                  • 11 June 2004
                  • 5930

                  #23
                  Нет, брат, тут уже вас в чистое словоблудство понесло. Если движение яблока подчинено какому-то безличному закону, его можно исследовать и рассчитать. А если это делает Кто-то живой, тут формулу не получишь. Одно остается - молиться...
                  "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                  Комментарий

                  • Господи помилуй
                    Отключен

                    • 25 May 2012
                    • 5579

                    #24
                    Сообщение от orlenko
                    Нет, брат, тут уже вас в чистое словоблудство понесло. Если движение яблока подчинено какому-то безличному закону, его можно исследовать и рассчитать. А если это делает Кто-то живой, тут формулу не получишь. Одно остается - молиться...
                    Не, это у вас религиозный предрассудок. Вы верите в какой-то "безличный закон" и что он, мол, всегда исполняется. Но это же наивно! "Безличный закон" это же чистейшая абстракция от частных случаев... Никакие частные случаи не дадут вам всеобщего и необходимого закона как не пытайтесь. В непреложность "безличного закона" можно только слепо верить, что и делают физики... Физика это в последнем основании религия, а не наука...

                    Кстати, а почему действие Кого-то не может происходить по правилам (формулам)?

                    Комментарий

                    • Pavel Vfsilevih
                      Ветеран

                      • 29 December 2012
                      • 1251

                      #25
                      Сообщение от Господи помилуй
                      Конечно, а как же? Никто же не видел этой мистической силы непонятного происхождения... Воля Божья намного понятней и рациональней... Бог захотел — яблоко упало. А тут какая-то непонятная сила, непонятно чья и зачем... Усложнение, а не объяснение. Другое дело, что непонятно, что за Бог и чего он хочет? Но это уже совсем другой вопрос...
                      Вы и лектриества не видели. По желанию бога лампочки зажигаются?
                      Компромисс определяется балансом сил.
                      Не верь,не бойся не проси.

                      Комментарий

                      • Господи помилуй
                        Отключен

                        • 25 May 2012
                        • 5579

                        #26
                        Сообщение от Pavel Vfsilevih
                        Вы и лектриества не видели. По желанию бога лампочки зажигаются?
                        Ну, не по воле же какого-то мифического "тока"! Кстати, физики так и не могут толком до сих пор объяснить, что у них там "течёт" и почему...

                        А почему, если у Бога много энергии он не может лампочки жечь?

                        Комментарий

                        • orlenko
                          ушел в подполье

                          • 11 June 2004
                          • 5930

                          #27
                          Сообщение от Господи помилуй
                          Не, это у вас религиозный предрассудок. Вы верите в какой-то "безличный закон" и что он, мол, всегда исполняется. Но это же наивно! "Безличный закон" это же чистейшая абстракция от частных случаев... Никакие частные случаи не дадут вам всеобщего и необходимого закона как не пытайтесь. В непреложность "безличного закона" можно только слепо верить, что и делают физики... Физика это в последнем основании религия, а не наука...

                          Кстати, а почему действие Кого-то не может происходить по правилам (формулам)?
                          Я не знаю, в какой вселенной вы живете, но у нас здесь законы выполняются без богов. Без чьей-то сверхъестественной помощи летают самолеты, работает электроника, и т.д. Вы в своей альтернативной реальности можете фантазировать о чем угодно и о ком угодно... Смешно только, что вы при этом сидите за электронно-вычислительной машиной, построенной благодаря этим самым безличным, безбожным законам.

                          Ну ладно, не буду вам мешать в ваших мечтах.
                          "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                          Комментарий

                          • Господи помилуй
                            Отключен

                            • 25 May 2012
                            • 5579

                            #28
                            Сообщение от orlenko
                            Я не знаю, в какой вселенной вы живете, но у нас здесь законы выполняются без богов. Без чьей-то сверхъестественной помощи летают самолеты, работает электроника, и т.д. Вы в своей альтернативной реальности можете фантазировать о чем угодно и о ком угодно... Смешно только, что вы при этом сидите за электронно-вычислительной машиной, построенной благодаря этим самым безличным, безбожным законам.

                            Ну ладно, не буду вам мешать в ваших мечтах.
                            Вы не понимаете. В фантастических мечтах живут именно физики, когда слепо веруют в "силы" и "законы природы". Это утопия... Ведь нет совершенно никакой гарантии, что эти "законы" непреложны, а "силы" не иссякнут... Весь человеческий опыт это тьфу, по сравнению с просторами и сроками Вселенной. Откуда у физиков такая наглость диктовать законы?

                            А техника это просто магия натурализма. Но ведь и человек горячо верующий в Бога может быть хорошим электронщиком. При чём тут это? Компьютеры строят люди, а не какие-то "безбожные законы"...
                            Попы и шаманы заклинают Бога обрядами, физики заклинают Природу формулами и расчётами... Что чаще удаётся ещё не известно. В чём разница принципиальная?

                            А "безличные законы" это выдумка физиков, чтобы народом помыкать и деньги на всякие коллайдеры выбивать... Нет никаких "безличных законов" это абстракции пустые. Есть обычаи, которые могут быть отменены в любой момент...

                            Пора уже человечеству избавляться как от религиозных, так и от научных предрассудков и суеверий... Например, от предрассудка существования некой "материи", которую не видел никто и никогда...
                            Последний раз редактировалось Господи помилуй; 16 January 2013, 09:14 PM.

                            Комментарий

                            • Gennady A
                              Христианин

                              • 27 December 2006
                              • 256

                              #29
                              Бог сотворил природу, Бог же и установил все законы, по которым она движется и существует. Человек не устанавливает эти законы, хорошо, пусть они будут законами природы (не в смысле авторства, а в смысле подчиненности), он их только открывает для себя (кстати, открытие считается высшим достижением ученого).
                              Человек тоже творит. И тоже устанавливает законы для своих творений. Тот же интернет. Человек создал компы, средства связи. А затем написал законы, протоколы, по которым интернет работает. Надеюсь, никто не скажет, что протоколы возникли сами по себе?
                              Вообще, мне непонятно, почему человек творит по одним закономерностям, а "природа" - по совершенно другим, можно сказать, прямо противоположным человеческим?

                              Комментарий

                              • DIMA123
                                участник

                                • 31 March 2006
                                • 6106

                                #30
                                Сообщение от Господи помилуй
                                А почему же всё-таки падает яблоко?
                                Время пришло падать и яблоня сможет весной зародить новые плоды . Для появления нового
                                Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                                Комментарий

                                Обработка...