Тема для тех кто верит в материальное процветание

[Степняк]

Вопрос тем кто верит в материальное процветания, что если ты духовный и послушен Богу, то будишь финансово процветать, почему вы в этом убежденный?

[vit7]

Ну это вообще лжеучение, принесенное западными проповедниками.

[дмитрий м]

Вопрос тем кто верит в материальное процветания, что если ты духовный и послушен Богу, то будишь финансово процветать, почему вы в этом убежденный?

Таково обетование от начала верующему в Бога:
Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их, то Я дам вам дожди в свое время, и земля даст произрастения свои, и дерева полевые дадут плод свой; и молотьба [хлеба] будет достигать у вас собирания винограда, собирание винограда будет достигать посева, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить на земле [вашей] безопасно; пошлю мир на землю [вашу], ляжете, и никто вас не обеспокоит, сгоню лютых зверей с земли [вашей], и меч не пройдет по земле вашей; и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча; пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и падут враги ваши пред вами от меча; призрю на вас, и плодородными сделаю вас, и размножу вас, и буду тверд в завете Моем с вами; и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового; Лев.26:3-10

И если вы будете слушать законы сии и хранить и исполнять их, то Господь, Бог твой, будет хранить завет и милость к тебе, как Он клялся отцам твоим, и возлюбит тебя, и благословит тебя, и размножит тебя, и благословит плод чрева твоего и плод земли твоей, и хлеб твой, и вино твое, и елей твой, рождаемое от крупного скота твоего и от стада овец твоих, на той земле, которую Он клялся отцам твоим дать тебе; благословен ты будешь больше всех народов; не будет ни бесплодного, ни бесплодной, ни у тебя, ни в скоте твоем; и отдалит от тебя Господь всякую немощь, и никаких лютых болезней Египетских, которые ты знаешь, не наведет на тебя, но наведет их на всех, ненавидящих тебя; Втор.7:10-15

Но христианин призван к лучшему - отрекаться от земного благосостояния ради Христа:

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе вместилища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.

[m dobro]

Услышав, Иисус сказал ему: еще одного тебе не хватает: всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
(Лук.18:22)
Продайте, что у вас есть, и отдайте как милостыню, сделайте себе вместилища неветшающие, сокровище неисчерпаемое на небесах, куда вор не приближается, и где моль не разрушает.
(Лук.12:33)
Так и всякий из вас, если не откажется от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:33)

И то, чем владели и что имели, они продавали и разделяли это всем, смотря по нужде каждого.
(Деян.2:45)

[Toivo]

Вопрос тем кто верит в материальное процветания, что если ты духовный и послушен Богу, то будишь финансово процветать, почему вы в этом убежденный?

Ну почему же именно финансово? А если ты будешь хорошим спецом, в смысле золотые руки, или Бог ума даст, так что на кусок хлеба всегда заработаешь? Или земля у тебя будет родить достаточно и для себя и на рынок? А если царь толковый? А если суд беспристрастный? А ценами душить не будут? Или хоть дороги бы!

Я верю в Слово, данное через пророков, и не только я. Куда наши рвут с чемоданами? В Гондурас, думаете? В Царь-град, к истокам отеческой религии? К протестантам, к протестантам.

[Larysa]

Вопрос тем кто верит в материальное процветания, что если ты духовный и послушен Богу, то будишь финансово процветать, почему вы в этом убежденный?

« Пошлет Господь тебе благословения в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь Бог твой, дает тебе" Второз.28:8.
« И даст тебе Господь изобилие во всех благах...Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих» Второз.28:11-12.
Бог обещал благословить свой народ, если они будут слушаться Его. Как видно из этих стихов благословение включает в себя также и материальное преуспевание.
В стихах от 15 по 68 перечисляются все проклятия, которые постигнут тех, кто не соблюдает Божьи заповеди. Проклятие включает в себя бедность, болезнь и вторую смерть.
Но Христос искупил нас от проклятия. И теперь мы под благословением, а не под проклятием.
« Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою,- ибо написано «проклят всяк, висящий на древе» Гал.3:13.

[Степняк]

Таково обетование от начала верующему в Бога:
Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их, то Я дам вам дожди в свое время, и земля даст произрастения свои, и дерева полевые дадут плод свой; и молотьба [хлеба] будет достигать у вас собирания винограда, собирание винограда будет достигать посева, и будете есть хлеб свой досыта, и будете жить на земле [вашей] безопасно; пошлю мир на землю [вашу], ляжете, и никто вас не обеспокоит, сгоню лютых зверей с земли [вашей], и меч не пройдет по земле вашей; и будете прогонять врагов ваших, и падут они пред вами от меча; пятеро из вас прогонят сто, и сто из вас прогонят тьму, и падут враги ваши пред вами от меча; призрю на вас, и плодородными сделаю вас, и размножу вас, и буду тверд в завете Моем с вами; и будете есть старое прошлогоднее, и выбросите старое ради нового; Лев.26:3-10

И если вы будете слушать законы сии и хранить и исполнять их, то Господь, Бог твой, будет хранить завет и милость к тебе, как Он клялся отцам твоим, и возлюбит тебя, и благословит тебя, и размножит тебя, и благословит плод чрева твоего и плод земли твоей, и хлеб твой, и вино твое, и елей твой, рождаемое от крупного скота твоего и от стада овец твоих, на той земле, которую Он клялся отцам твоим дать тебе; благословен ты будешь больше всех народов; не будет ни бесплодного, ни бесплодной, ни у тебя, ни в скоте твоем; и отдалит от тебя Господь всякую немощь, и никаких лютых болезней Египетских, которые ты знаешь, не наведет на тебя, но наведет их на всех, ненавидящих тебя; Втор.7:10-15

Но христианин призван к лучшему - отрекаться от земного благосостояния ради Христа:

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе вместилища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.

А я уж думал придется мне в дискусию в ступать )))

- - - Добавлено - - -

Услышав, Иисус сказал ему: еще одного тебе не хватает: всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
(Лук.18:22)
Продайте, что у вас есть, и отдайте как милостыню, сделайте себе вместилища неветшающие, сокровище неисчерпаемое на небесах, куда вор не приближается, и где моль не разрушает.
(Лук.12:33)
Так и всякий из вас, если не откажется от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
(Лук.14:33)

И то, чем владели и что имели, они продавали и разделяли это всем, смотря по нужде каждого.
(Деян.2:45)

Вы так сделали?
²⁸ И начал Петр говорить Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
²⁹ Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
³⁰ и не получил бы ныне, ВО ВРЕМЯ сие, среди гонений, во сто крат более ДОМОВ, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и ЗЕМЕЛЬ, а в веке грядущем жизни вечной. Как эти стихи понимаете?

- - - Добавлено - - -

« Пошлет Господь тебе благословения в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь Бог твой, дает тебе" Второз.28:8.
« И даст тебе Господь изобилие во всех благах...Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих» Второз.28:11-12.
Бог обещал благословить свой народ, если они будут слушаться Его. Как видно из этих стихов благословение включает в себя также и материальное преуспевание.
В стихах от 15 по 68 перечисляются все проклятия, которые постигнут тех, кто не соблюдает Божьи заповеди. Проклятие включает в себя бедность, болезнь и вторую смерть.
Но Христос искупил нас от проклятия. И теперь мы под благословением, а не под проклятием.
« Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою,- ибо написано «проклят всяк, висящий на древе» Гал.3:13.

Если я послушен Богу, то буду материально преуспевать, если нет то буду беден?

[Larysa]

Если я послушен Богу, то буду материально преуспевать, если нет то буду беден?

В Старом Завете народ Божий должен был соблюдать все заповеди, чтобы быть под благословением. Но в Новом Завете Христос искупил нас от проклятия бедности, болезни и смерти, "дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников" Гал.3:14.
"Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники" Гал.3:29.
Так как Бог утвердил Свой завет с Авраамом, а благосостояние входит в этот завет, то мы имеем право на это благосостояние. Бог обещал нам это в Своем Слове. Ведь все принадлежит Богу и находится в его распоряжении
"Ибо Мои все звери в лесу, и скот на тысяче гор. Знаю всех птиц на горах...ибо Моя вселенная и все, что наполняет ее" Пс.49:10-12.

[дмитрий м]

Так как Бог утвердил Свой завет с Авраамом, а благосостояние входит в этот завет, то мы имеем право на это благосостояние. ....

Конечно имеем, но кто это благосостояние не отдаст нуждающемуся, тот услышит: горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение. Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.

[Степняк]

Но в Новом Завете Христос искупил бедности, болезни и смерти

Где в новом завете это написано? То есть верующий должен быть богатый, здоровы и бессмертный?

благосостояние входит в этот завет

Вы подразумеваете земное материальное?

[Larysa]

Где в новом завете это написано?

В Новом Завете:
« Христос искупил нас от КЛЯТВЫ закона, сделавшись за нас КЛЯТВОЮ,- ибо написано «ПРОКЛЯТ всяк висящий на древе,- дабы благословение Авраамово через Иисуса Христа распространилось на язычников.» Гал.3:13-14
Проклятие (клятва)- это наказание за грех.
Все проклятия перечислены во Второзаконьи 28:15-68. Отсюда мы узнаем, что проклятие - это бедность, болезнь и вторая смерть.

То есть верующий должен быть богатый, здоровый и бессмертный?

Не должен, а имеет право, но воспользуется он этим правом или нет уже зависит от верующего. Это как с наследством, которое кто-то получил, но если он об этом не знает или не хочет знать - это не принесет ему никакой пользы.

Вы подразумеваете земное материальное?

Да, подразумеваю материальное благосостояние.

[Larysa]

Конечно имеем, но кто это благосостояние не отдаст нуждающемуся, тот услышит: горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение. Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.

Скажите, что по-вашему значит "отдать или отректись от земного благосостояния"?

[дмитрий м]

Скажите, что по-вашему значит "отдать или отректись от земного благосостояния"?

Продавать и раздавать своё имущество нуждающимся и не желать иметь ничего своего Христа ради. Об этом так и написано в Евангелии, так и исполнено первыми учениками и сегодняшними ибо Христос вчера и сегодня и во веки Тот же, Путь не изменился и НИКОГДА не изменится.

[Степняк]

В Новом Завете:
« Христос искупил нас от КЛЯТВЫ закона, сделавшись за нас КЛЯТВОЮ,- ибо написано «ПРОКЛЯТ всяк висящий на древе,- дабы благословение Авраамово через Иисуса Христа распространилось на язычников.» Гал.3:13-14
Проклятие (клятва)- это наказание за грех.
Все проклятия перечислены во Второзаконьи 28:15-68. Отсюда мы узнаем, что проклятие - это бедность, болезнь и вторая смерть.


Не должен, а имеет право, но воспользуется он этим правом или нет уже зависит от верующего. Это как с наследством, которое кто-то получил, но если он об этом не знает или не хочет знать - это не принесет ему никакой пользы.


Да, подразумеваю материальное благосостояние.

Христос искупил нас от КЛЯТВЫ закона, сделавшись за нас КЛЯТВОЮ,- ибо написано «ПРОКЛЯТ всяк висящий на древе,- дабы благословение Авраамово через Иисуса Христа распространилось на язычников.»

дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.Вы стих та до конца цитируйте, там про богатство не чего не сказано, там сказано про обещанного Духа. Вы всю эту главу внимательно прочитайте, покажите мне, где там за материальное благосостояние замолвлино?

Все проклятия перечислены во Второзаконьи 28:15-68. Отсюда мы узнаем, что проклятие - это бедность, болезнь и вторая смерть.

Значит бедность болезнь, земное, а смерть так вторая? а первая смерть это благословение?
Вы богатый и не болеете?

Не должен, а имеет право, но воспользуется он этим правом или нет уже зависит от верующего. Это как с наследством, которое кто-то получил, но если он об этом не знает или не хочет знать - это не принесет ему никакой пользы.

Где вы такую точку зрения в новом завете нашли?
потому что он сильно желал видеть всех вас и тяжко скорбел о том, что до вас дошел слух о его болезни.(Флип 2$26) он незнал что не должен был болеть?
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.(Откр 21:4) Они тоже не знали свои права?
ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия.(2 Кор 8:2) А они не знали что могут быть богатыми? Да и апостолы получаются не знали что могут быть богатыми или веры не хватало, ведь они не были богатыми?

- - - Добавлено - - -

Продавать и раздавать своё имущество нуждающимся и не желать иметь ничего своего Христа ради. Об этом так и написано в Евангелии, так и исполнено первыми учениками и сегодняшними ибо Христос вчера и сегодня и во веки Тот же, Путь не изменился и НИКОГДА не изменится.

Вы раздали?

[igor_ua]

Это уже не интересно, спрашивать "кто верит?". Интереснее спрашивать "кто имеет?".