Омрачающий Провидение ~= Скрывающий Замысел ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • виктор*
    Отключен

    • 19 December 2011
    • 2096

    #31
    Сообщение от Господи помилуй
    А кто и зачем дал человеку злое тело?
    Человек изначально существо несовершенное, но быть несовершенным не значит быть злым, греховным. Человек поставлен Богом перед выбором - быть злым и греховным, или избрать путь праведности и в этом Бог дал нам свободу выбора.
    Человек действительно подвержен ЗЛУ, но он ни в коей мере не является дитя лукавого, если он только не избрал - сознательно и намеренно - греховные пути и порочную жизнь. Зло присуще естественному порядку вещей этого мира, однако грех является ОСОЗНАННЫМ отношением мятежника - отношением привнесённым в этот мир теми, кто пал из духовного света в кромешную тьму.

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #32
      Сообщение от виктор*
      Зло присуще естественному порядку вещей этого мира, однако грех является ОСОЗНАННЫМ отношением мятежника - отношением привнесённым в этот мир теми, кто пал из духовного света в кромешную тьму.
      Бог - Ожесточает или попускает в естественном стремлении к ожесточению

      Ожесточаются ли наши сердца по воле Божьей или по нашей собственной, может стать понятнее из рассмотрения следующих стихов:

      Иер 17:9 ЛУКАВО СЕРДЦЕ человеческое более всего и крайне испорчено...
      -----
      Ис 63:17 Для чего, Господи, ТЫ ПОПУСТИЛ НАМ совратиться с путей Твоих, ОЖЕСТОЧИТЬСЯ СЕРДЦУ НАШЕМУ, чтобы не бояться Тебя?...
      -----
      Мр 16:14 и упрекал их за неверие и ЖЕСТОКОСЕРДИЕ, что видевшим Его воскресшего НЕ ПОВЕРИЛИ.
      -----
      1Цар 6:6 и для чего вам ОЖЕСТОЧАТЬ СЕРДЦЕ ваше, как ожесточили сердце свое Египтяне и фараон?...
      -----
      Иер 16:12 и живете каждый по УПОРСТВУ ЗЛОГО СЕРДЦА своего, чтобы НЕ СЛУШАТЬ Меня.
      -----
      Мр 3:5 И, воззрев на них с гневом, скорбя ОБ ОЖЕСТОЧЕНИИ СЕРДЕЦ ИХ ...
      -----
      2Пар 34:27 так как СМЯГЧИЛОСЬ СЕРДЦЕ твое, и ты СМИРИЛСЯ пред Богом, УСЛЫШАВ СЛОВА ЕГО , ТО И Я УСЛЫШАЛ ТЕБЯ, говорит Господь.


      ==========
      ==========
      Иначе говоря, «человеческое» сердце жестоко по определению, и только милостью Божьей этот «гранитный камушек в груди» имеет шанс СМЯГЧИТЬСЯ через СЛЫШАНЬЕ Слова (2Пар. 34:27) и СМИРЕНИЕ пред Ним. И выходит, что Господь «ожесточает» сердце фараона и НАРОДА ИЗРАИЛЯ, лишь ПОПУСКАЯ (Ис. 63:17) их в «естественном» стремлении к ожесточению (=отказ от подчинения Слову Бога Живого ).
      ==========

      Иез 11:19 И дам им СЕРДЦЕ ЕДИНОЕ, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • Господи помилуй
        Отключен

        • 25 May 2012
        • 5579

        #33
        Сообщение от виктор*
        Человек изначально существо несовершенное,
        А Зачем Богу понадобилось творить назавершённую и несовершенную тварь с риском её гибели? Не проще ли было вообще удержаться от соблазна творения?

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #34
          Процесс Творения ещё не закончен, есть только Образец и много-много "глиняных" заготовок...
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • Господи помилуй
            Отключен

            • 25 May 2012
            • 5579

            #35
            Сообщение от Христадельфианин
            Процесс Творения ещё не закончен, есть только Образец и много-много "глиняных" заготовок...
            Судя по количеству брака Горшечнику лучше было бы удержаться от соблазна творения...

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #36
              Сообщение от Господи помилуй
              Судя по количеству брака Горшечнику лучше было бы удержаться от соблазна творения...
              О количестве брака можно судить только после ЗАВЕРШЕНИЯ процесса Творения...
              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • Господи помилуй
                Отключен

                • 25 May 2012
                • 5579

                #37
                Сообщение от Христадельфианин
                О количестве брака можно судить только после ЗАВЕРШЕНИЯ процесса Творения...
                Тогда уже будет поздно что-то исправлять в работе творца-неудачника...

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #38
                  Сообщение от Господи помилуй
                  Тогда уже будет поздно что-то исправлять в работе творца-неудачника...
                  Творение ещё не закончено, рано судите!
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • Господи помилуй
                    Отключен

                    • 25 May 2012
                    • 5579

                    #39
                    Сообщение от Христадельфианин
                    Творение ещё не закончено, рано судите!
                    Христадельфианин, а вы тоже считаете, что Бог безобразен и никак не выглядит?

                    Комментарий

                    • Христадельфианин
                      Ветеран

                      • 25 January 2002
                      • 6097

                      #40
                      Сообщение от Господи помилуй
                      Христадельфианин, а вы тоже считаете, что Бог безобразен и никак не выглядит?
                      Нет, верюю, что в Воскресении увижу Его, как и Иов.

                      Иов.19:25
                      А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
                      26
                      И я во плоти моей узрю Бога.
                      27
                      Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!

                      А пока:


                      Исх.33:20-23 «И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых
                      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #41
                        Сообщение от Господи помилуй
                        А Зачем Богу понадобилось творить назавершённую и несовершенную тварь с риском её гибели? Не проще ли было вообще удержаться от соблазна творения?
                        Думаю затем, что Замысел подразумевал сотворение человека с наличием опыта борьбы с соблазном и приобретённого знания, что -добро, а что зло...!? Как полагаете?
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        Обработка...