Омрачающий Провидение ~= Скрывающий Замысел ?

[ahmed ermonov]

Все дело в завете. Бог предложил человеку договор, по которому человек получал свободу выбора и ответственность за выбор. Испытателем воли человека выступает Бог...
Благовестие всех времен- Бог Сам спасает тех, кого испытывает!
Вот от нас требуется верить Ему.
Мир!

[Кулагин 777]

Иисус пришёл чтобы спасти негодное племя, вступившее в сговор с дьяволом. Но они, убив Посланного, заразили луквством мир. Их невиданно циничное лукавство настолько уродливо, что все подумали: такого, уж, не может быть. И были застигнуты в расплох, так что и жители севера осквернились от него, но ни все. Оказалось что есть определённое число неподдающееся их духовной заразе. И они устроили травлю их. Истоинно Бог велик милостью. А тьма сама себя уничтожит. Ни один из тысячи миров их, не сравнится с величием Отца Света.
Боже, помоги победить. Да прийдет царствие Твоё и да будет воля Твоя и на земле так, как на Небе.

[Господи помилуй]

Все дело в завете. Бог предложил человеку договор, по которому человек получал свободу выбора и ответственность за выбор. Испытателем воли человека выступает Бог...

Изложите разумные причины, по которым человек сделал (делает) выбор в пользу Зла, а не Бога. Тогда можно будет говорить о какой-то ответственности... Чем, по-вашему, Зло оказалось лучше Бога? Если же неправильный выбор был сделан в припадке безумия, то какая же тут может быть ответственность?

[ahmed ermonov]

Изложите разумные причины, по которым человек сделал (делает) выбор в пользу Зла, а не Бога. Тогда можно будет говорить о какой-то ответственности... Чем, по-вашему, Зло оказалось лучше Бога? Если же неправильный выбор был сделан в припадке безумия, то какая же тут может быть ответственность?

Разумное причина в том, что человек есть клубок страстей и немощей. Когда он один "воюет" против них, он обречен на поражение. Это есть выбор в пользу зла...
Бог знает наш состав и поэтому испытывает для того, чтобы мы поняли свою зависимость от Него! Да и выбор дан нам, чтобы мы поняли, что нет у нас иного выбора, чем выбрать Бога своим путеводителем.
Кстати, ответственный выбор больше действует с момента получения веры...
Мир!

[виктор*]

Вот от нас требуется верить Ему.
Мир!

Да, ВЕРА является платой за вхождение в Божью семью, но прощение является тем действием Бога, благодаря которому наша вера принимается в качестве платы за вступление в царство, а прощение Бога становится реально достижимым и лично ощущаемым ровно в той мере, в какой человек прощает своих товарищей!
Человек же по-настоящему прощает своих товарищей только тогда, когда любит их как самого себя.
Любить своего ближнего, как самого себя, И ЕСТЬ высшая этика!

[ahmed ermonov]

Виктор, этика может быть самой совершенной, но для исполнения ее нужна сила! И эта сила дается тому, кто прилепляется к Богу. Другие варианты, в том числе и попытки самостоятельного достижения дают только импульсы благоволения, как награда старающему...
А нам нужно больше! Мы хотим ведения Бога.
В этом предел наших хотений, ведь Бог исполнит всякую правду нашими руками и доведет до царства небесного.
Мир!

[Христадельфианин]

Выкапывать ямы, чтобы их закопать в этом "замысел" теизма?

У Вас есть дети, наказывали? И родители Ваши Вас не наказывали? И Вы им теперь не благодарны за порки отбившие охоту к порочным вещам? Может Вы и исключение, но подтверждающее правило... Создание совершенного человека наделенного свободной волей это процесс, а не колдовство "фибрики-мибрики, шаранды-баранды бумс" и готов совершенный человек... Так хотите?

[весарионович]

Возможно, но:

Псалтирь 119:11 (118-11) В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою.

Псалтирь 119:148 (118-148) Очи мои предваряют утреннюю стражу, чтобы мне углубляться в слово Твое.

Осия 4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

Исаия 66:2 Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.

Народ Божий не исключения, но всё ради того, что бы язычников вошло число. Вы один из привитых ветвей дикой маслины, не возвысились над природными ветвями? Кто такой человек что бы мыслить так о Боге. Бог есть любовь, и рука Его на тех, кто исполняет Его волю. Как называется тот действие, когда Он забирает руку Свою.

[Смирна]

Иными словами ошибка Иова (по-моему) состояла в том, что он ...

... считал, что с Богом можно судиться (как с ровней) и что-то у Него "пытаться выяснить".

А вышло: Бог никому и ничего не "должен": не объяснять, не "предоставлять": Бог есть Бог.
и ВСЁ!

и хорошо, что Иов (хоть под конец), но это понял.

Мир!

[Господи помилуй]

Разумное причина в том, что человек есть клубок страстей и немощей.

А зачем Бог сотворил человека "клубком страстей и немощей"? Почему он не сотворил СИЛЬНОГО человека, способного устоять в искушении пойти против него?

[виктор*]

А зачем Бог сотворил человека "клубком страстей и немощей"? Почему он не сотворил СИЛЬНОГО человека, способного устоять в искушении пойти против него?

Хотелось бы знать ваше мнение, почему Бог не сотворил СИЛЬНОГО человека, ибо вы ни с кем не согласны.

[ahmed ermonov]

А зачем Бог сотворил человека "клубком страстей и немощей"? Почему он не сотворил СИЛЬНОГО человека, способного устоять в искушении пойти против него?

у человека нет проблемы такой! Человек сам себя загоняет в тупик, думая, что ему самому придется все нести...
Бог же есть!
Почему мы не "переложили" ответственность на Него, предавшись Ему???
Все твари обязательно слабы по отношению к Богу, но слабость тварей не означает того, что они обязательно должны грешить...
Мир!

[Господи помилуй]

у человека нет проблемы такой! Человек сам себя загоняет в тупик, думая, что ему самому придется все нести...

Ну, тогда ответьте, пожалуйста, зачем человеку понадобилось загонять себя в тупик, выбирать Зло вместо Бога? Чем, по-вашему, Зло лучше Бога?

[ahmed ermonov]

Ну, тогда ответьте, пожалуйста, зачем человеку понадобилось загонять себя в тупик, выбирать Зло вместо Бога? Чем, по-вашему, Зло лучше Бога?

В настоящем мы не очень различаем добро и зло, выбрать зло легче, потому что зло находит себе "союзников" в нашем теле...

[Господи помилуй]

В настоящем мы не очень различаем добро и зло, выбрать зло легче, потому что зло находит себе "союзников" в нашем теле...

А кто и зачем дал человеку злое тело?
Напишите конкретно, что лёгкого и хорошего в выборе зла? Разве зло не злит человека? Но если зло не злит, а нравится, то какое же это зло для человека?