Всем Христианам! Борьба с порнографией в итернете. Делимся опытом ...

[Анна Павловна]

Сергей из Керчи а не лучше бы открыть сердце свое для Бога, а не лицо для людей.

[Сергей из Керчи]

Сергей из Керчи а не лучше бы открыть сердце свое для Бога, а не лицо для людей.

Как Вы это понимаете? Объясните пожалуйста

[And55555]

Значит, если Вы захотели принести плод в общество, допустим - "Публичный дом", то Вы - непосредственно учитесь делать всё как их общество делает?
Если Вы захотели принести плод в банду киллеров, то Вы - учитесь делать всё так, как они делают?
Если Вы захотели принести плод в общество каннибалов, то Вы - учитесь делать всё так, как они делают?
Если Вы захотели принести плод в общество политиков, то Вы - учитесь делать всё так, как они делают?
Павел этому учил?

¹⁹Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: ²⁰для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; ²¹для чуждых закона - как чуждый закона,- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,- чтобы приобрести чуждых закона; ²²для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
²³Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

Вроде ясно написано.

[And55555]

Евангелие проповедуется жизнью. Просто потому, что Слово Божье неразрывно с Делом Его. А если у нас не так, если Писанием хотим достигнуть или устоять, то обольщаем сами себя. Вера без дел, мёртвая вера. Если кто вынес Свет из Писания, то воплоти это в своей жизни, дай себя Богу. Но если вынесши теорию, так в теории и ревнуем, то попусту ревнуем.

По моему, непотребная крайность, и игнорировать Писание, и пытаться чтением Писания познать Бога. Открылось, не протився действию, иначе станешь книжником. Так понимаю. Простите за неясное изложение.

А кто такие законники?

- - - Добавлено - - -

"Римлянам" мы с Вами пытались разбирать. У Вас было своё понимание, у меня своё, не сходное. Вы простите, снова и снова утверждаете примерно следующее, что Вы знаете как должно знать, а мне это закрыто. Но простите, кроме этих утверждений я практически не понял путь которым Вы живёте по вере. Иисус учит хотя бы даже и притчами, из которых понятен смысл учения, принципы, взаимодействия. Тут же, простите, изложение пути походит на - "Вы не знаете, а я знаю. Объяснить же не могу потому, что вам закрыто." Ну, разумеется и тупик.

Ещё раз. Что Вы конкретно предлагаете?
в.

У каждого свой путь. Павел помогает встать на этот путь. Рассказывает, как начать. И только. Мой путь не ваш путь. Мой путь не подходит для вас, по-этому он не может являться примером для вас.

[And55555]

"
Ага, может я что-то и понял по этому образу. Вы видимо поняли мою позицию так, что я переводя бабушку, думаю о своём хорошем поступке, что мол я его сотворил. И Вы совершенно правы, если так думая обличали меня. Ведь когда я действительно допускаю такие помыслы, то конечно падаю. Но Вы не совсем правы, что именно так думали о моём понимании мироустройства. Впрочем я наверно сам виноват невнятно объясняясь. Поясню своё понимание этого вопроса -

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов,
Иак 1.17

Итак, всё истинно доброе производит в человеке Бог. Человек лишь, как бы подобно электропроводнику, может проводить посредством себя Его энергию(волю). А освещение человека, это изменение его проводящей способности, смирение воле Божьей. Ведь Бог наверно хочет чтобы мы понижали сопротивляемость своему Счастью.
.

Исходит от Отца. Именно. А вы как говорите? теперь я должен делать добро.

[Сергей из Керчи]

А кто такие законники?

Наверно об этом здесь -

И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым; а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
Лк 7.30


Я это понимаю так, что они отвергли простоту покаяния. Рассудив наверно, что по сравнению с мытарями им и каяться то не в чём. Да ещё возможно и постыдились каяться в виду всего народа. А ведь человек судится не в соотношении с человеком, но с праведностью Божьей. И пред Богом падать должно всем, не взирая на среду и обстоятельства. Да и кто более славит? Кто покаялся и получил прощение. Так понимаю.

Возможно негативная сторона законничества в том, что такой думает о том, что сделал, а не о том, что ни сделал.

У каждого свой путь. Павел помогает встать на этот путь. Рассказывает, как начать. И только. Мой путь не ваш путь. Мой путь не подходит для вас, по-этому он не может являться примером для вас.

Ну по крайней мере высказались и не поубивали друг друга за Христа.


Слава Богу!

- - - Добавлено - - -

Исходит от Отца. Именно. А вы как говорите? теперь я должен делать добро.

Должен, потому что я к тому предназначен. Функция у нас такая, сосуществовать с друг другом в мире Божьем. Ну или должен пропускать через себя Его любовь. Дело наверно не в словах. Лишь бы это нас не надмевало.


Спасает Бог!

[Анна Павловна]

Наверно об этом здесь -

И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым; а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
Лк 7.30
Я это понимаю так, что они отвергли простоту покаяния. Рассудив наверно, что по сравнению с мытарями им и каяться то не в чём. Да ещё возможно и постыдились каяться в виду всего народа. А ведь человек судится не в соотношении с человеком, но с праведностью Божьей. И пред Богом падать должно всем, не взирая на среду и обстоятельства. Да и кто более славит? Кто покаялся и получил прощение. Так понимаю.

Возможно негативная сторона законничества в том, что такой думает о том, что сделал, а не о том, что ни сделал.



Ну по крайней мере высказались и не поубивали друг друга за Христа.


Слава Богу!

- - - Добавлено - - -

Должен, потому что я к тому предназначен. Функция у нас такая, сосуществовать с друг другом в мире Божьем. Ну или должен пропускать через себя Его любовь. Дело наверно не в словах. Лишь бы это нас не надмевало.


Спасает Бог!

А вы получили спасения от Бога и что это?

[Анна Павловна]

Как Вы это понимаете? Объясните пожалуйста

Вы всегда уходите от вопроса на который нет ответа, задавая вопрос тогда о чем мы можем
говорить по Слову Божьему. Открывайте сердце для Иисуса и откроет Он вам Себя.
Вы как Павел апостол, был научен так , что даже гнал Церковь Христа, но встреча с Иисусом
обратила его дерзновение и убеждение в том чему был научен, проповедывать Христа и Его
учение.

[diana]

¹⁹Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: ²⁰для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; ²¹для чуждых закона - как чуждый закона,- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,- чтобы приобрести чуждых закона; ²²для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
²³Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

Вроде ясно написано.

Да, ясно.

"..Для чуждых закона - как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу.."

Это как если Вы захотели принести плод в банду киллеров, то Вы среди них - как они, но то что они делают - не делаете. Вы пребывая среди них, своим примером: праведности, доброты, мудрости, чистоты, святости - учите их. Они глядя на Ваше доброе и праведное поведение - учатся у Вас.
А не Вы у них пребывая - учитесь убивать, блудить, пьянствовать, сквернословить и др.гадости делать. Понятно?..

[Сергей из Керчи]

А вы получили спасения от Бога и что это?

Думаю, что спасение от Бога, это прощение грехов. Если каюсь, чтобы покорится Ему, то получаю спасение. Так понимаю.


Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 1Кор 11.31

----
А то, что и в покаянии можно себя обмануть, то называется обольщением. Бывает

- - - Добавлено - - -

Вы всегда уходите от вопроса на который нет ответа, задавая вопрос тогда о чем мы можем
говорить по Слову Божьему.

Анна Павловна, Вы писали - "... а не лучше бы открыть сердце свое для Бога, а не лицо для людей.". Хорошо, я отвечу: "Лучше.". Но разве одно противоречит другому?.

Открывайте сердце для Иисуса и откроет Он вам Себя.

Наверно это для всех и всегда актуально.

Вы как Павел апостол, был научен так , что даже гнал Церковь Христа, но встреча с Иисусом
обратила его дерзновение и убеждение в том чему был научен, проповедывать Христа и Его
учение.

Апостольское служение, особое. Как можно брать его на себя самостоятельно?. По моему, нельзя.

И потом, почему Вы думаете, что я против Церкви Христа? Зачем и от чего такие ассоциации? Не считаете меня братом во Христе, помогите мне понять мои заблуждения, обоснуйте чтобы я мог понять, а не воюйте со мной как антихристом. Как-то это не хорошо. Не думаете?

[Анна Павловна]

Думаю, что спасение от Бога, это прощение грехов. Если каюсь, чтобы покорится Ему, то получаю спасение. Так понимаю.


Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 1Кор 11.31

----
А то, что и в покаянии можно себя обмануть, то называется обольщением. Бывает

- - - Добавлено - - -

Анна Павловна, Вы писали - "... а не лучше бы открыть сердце свое для Бога, а не лицо для людей.". Хорошо, я отвечу: "Лучше.". Но разве одно противоречит другому?.


Наверно это для всех и всегда актуально.




Апостольское служение, особое. Как можно брать его на себя самостоятельно?. По моему, нельзя.

И потом, почему Вы думаете, что я против Церкви Христа? Зачем и от чего такие ассоциации? Не считаете меня братом во Христе, помогите мне понять мои заблуждения, обоснуйте чтобы я мог понять, а не воюйте со мной как антихристом. Как-то это не хорошо. Не думаете?

Деян.7:59 И побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
Первомученник Стефан молился перед смертью Иисусу Христу. Стефан был евреем, но молился Иисусу Христу
зная Бога.

Для спасения необходимо Деян.2:38 Покайтесь, и да крестится.... Покаяния и принятия Иисуса Христа Верой
в это время Бог смотрит на искренность покаяния и дает дар Святого Духа. И этот дар Святого духа вы должны
ощутить сердцем после крещения, конечно если Бог вам даст, вот о чем я вам говорила, что Слово Божие
это ваша жизнь и каждое Слово Божие оно исследуется сердцем, когда-то живя мирской жизнью я часто задумывалась
а почему такая жизнь и Бог ответил мне через Свое Слово и мое сердце возрадовалось, вот что мне не хватало в
этой грешной, грязной жизни и тот дух который властвовал надо мной был тяжкий и невыносимый, но Христос
освободил меня от него и теперь я навеки Иисуса Христа и это ли не радость для детей Божьих. Сереженька я вас
не хочу обижать, но больше дела меньше философии. А Иисус Христос ОН наш Искупитель, ОН наш Спаситель,
Он наш Оправдатель, Он наш Исцелитель душ наших, Он наш УТЕШИТЕЛЬ, ОН НАШ ЦАРЬ, ОН НАШ БОГ, ОН
ГОСПОДЬ ВСЕЙ НАШЕЙ ЖИЗНИ И ИМЯ ЕГО ПРЕБЫВАЕТ ВОВЕК. АМИНЬ.

[And55555]

Анна. Почему вы это все пишите Сергею?

- - - Добавлено - - -

Да, ясно.

"..Для чуждых закона - как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу.."

Это как если Вы захотели принести плод в банду киллеров, то Вы среди них - как они, но то что они делают - не делаете. Вы пребывая среди них, своим примером: праведности, доброты, мудрости, чистоты, святости - учите их. Они глядя на Ваше доброе и праведное поведение - учатся у Вас.
А не Вы у них пребывая - учитесь убивать, блудить, пьянствовать, сквернословить и др.гадости делать. Понятно?..

Заметьте, Павел пишет о верующих людях.

[diana]

Анна. Почему вы это все пишите Сергею?

- - - Добавлено - - -

Заметьте, Павел пишет о верующих людях.

А Вы о ком говорили, когда про принесение пода писали?..

[And55555]

А Вы о ком говорили, когда про принесение пода писали?..

Я говорил о себе и о вас.

[And55555]

Думаю, что спасение от Бога, это прощение грехов. Если каюсь, чтобы покорится Ему, то получаю спасение. Так понимаю.
Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 1Кор 11.31
И потом, почему Вы думаете, что я против Церкви Христа? Зачем и от чего такие ассоциации? Не считаете меня братом во Христе, помогите мне понять мои заблуждения, обоснуйте чтобы я мог понять, а не воюйте со мной как антихристом. Как-то это не хорошо. Не думаете?

Попробую обосновать с точки зрения послания римлян.
Сергей, вы не принимаете от Бога Правду о прощении ваших грехов, которые делаются в настоящее время. За прошлые грехи вы приняли.
Правда эта о прощении грехов настоящего времени тоже находится в Иисусе Христе. Иисус Христос с Этой Правдой и обращается к вам, но вы принимаете эту Правду только отчасти. Кусочек. Только за прошлое.
Но вы живете в настоящем времени. С прошлым вы покончили. В настоящем же времени вы продлолжаете жить, борясь с грехами своими силами, путем исполнения десятизаповедей. В прошлом вы не смогли их исполнить, приняли Правду о прощении за них, и успокоились за свое прошлое. В прошлом не смогли, а теперь хотите доказать в настоящем, что вы сможете исполнить теперь. Вы призываете Бога, чтоб Он дал вам силы для этой борьбы. А Бог предлагает вам принять Правду о прощении. Вы не соглашаетесь с Ним до сих пор, и продолжаете по-своему добраться до Него.
Каждый день, Сергей, для вас является настоящим временем. День за днем уходят в прошлое. И вы до сих пор не смогли достичь того, чего хотели достичь. Вы хотите быть, как Он. Но увы, каждый новый день доказывает вам, что, как Он, вы не стали. Бог доказывает вам, а вы не внимаете Его доказательствам, и с утра еще старательнее хотите прожить, не согрешив.
Так продолжается и по ныне.
По стилю вашего общения с собеседниками видно Любовь к ближнему, но Любви к себе вы не имеете. От этого Любовь к ближнему в вас несет страдание. И это все от того, что вы не приняли Правду Божию в прощении грехов настоящего времени.
Когда вы примите Правду Божию в прощении грехов настоящего времени, Любовь Божия откроется в вас на полную, и вы расцвете, потом пчелка опылит вас, вы завянете, и будете приносить Плоды. Плоды от дерева Жизни. Ими же питаться, и ими же питать других.