Дар языков не обман ли сатаны?

[VladimirV]

Да вы толстого не видите, а в тонкости ударились....

Вы к чему это сказали? Или просто задираетесь...

[abakus963]

Так молишься на языках или нет, если да, то имеешь свой опыт,
если не молишься, то все слова только предположения.
Когда открывается неправда в которой был как в правде, то и правда там полученная может подпасть под сомнение,
истинно ли это,
истинно, языки это истинно,
другое дело что дары по мере веры даются, а какова наша вера в начале пути....притом наша вера, а иметь надо веру Божию...,
так вот дары помогают возрастать в вере...
Имея дары мы утверждаемся что Бог есть и узнаем Каков Он и как действует...многое узнаем...
и понимаем кто где и на чем преткнулся,
не сразу, сразу все святые кто обратился прежде нас, а потом рассматривает как оно на самом деле, по делам судить учимся.
И хотя дела бывают плотские, истина от этого не потеряла силу открывать правду... и нам и другим...
Не бросает нас Бог в пути ненаученных обольщенных заблудших, нянькается, чтобы спасти.
Потому и мы должны нянькаться с другими кто младше нас в духовном возрасте.
Как быть с такими как ледяев, думаю просто отдать Богу, Он знает что делать с ним, а вот кто под Ледяевыми ходит, за тех молиться, чтобы и они увидели то что нам открыто.
Да, поможет всем Господь и откроет разум для понимания учения и действительности в которой мы пребываем и даст силы не потеряться от увиденного
и не соблазниться от сомнений, да как такое может быть...
а может, так определено быть, об этом написано от начала, что так будет.

я то молюсь на языках но для меня это огромная сила а не покой как для некоторых, покой нам только снится))

[abakus963]

Правельно,это когда тебя крестит человек с даром языков,это не заповедано.А когда Сам Господь крестит этим даром,то необходимо по писанию разбираться,что это означет и к чему сие знамение,если уже уверовал.Тогда и понимание приходит про духов и уже не бормочишь на языках,а просто идёшь ко Христу пророчествованием.Без пророчества,это не дар,а заселение сущностями.

Да те времена уже вообще прошли, это раньше Дух передавался через рукоположение а сейчас мы уже новые творения и Дух Святой из нутри нас исходит, и я думаю что должны исходить действительно языки а не как мы все научены бормотать что нибудь да и все.

[Дар]

Да те времена уже вообще прошли, это раньше Дух передавался через рукоположение а сейчас мы уже новые творения и Дух Святой из нутри нас исходит, и я думаю что должны исходить действительно языки а не как мы все научены бормотать что нибудь да и все.

А как Он туда приходит?

[abakus963]

Порой и "беседа с Богом" ( то что вы под этим понимаете) являет собой бормотание бессмысленное ( повторение одних и тех же молитв по книжкам). Молитва в принципе это диалог и воззвание, но не словесные а скорее являет собой состояние диалога, состояние общение с Богом и пребывания в Боге, связь с Богом. И вот если есть это состояние ( даже бытие) то уже не важно, будут ли из ваших уст литься псалмы, тексты молитв или языки...Важным так же является Кто адресат вашей молитвы, ведь как известно и язычники молятся, но Богу ли? И ведь молятся "беседуя с богом", но с Богом ли? Так что проблема не в языках совершенно.

Я уже вышел из того возраста что бы молится по книжкам, я общаюсь с ним так же как и с вами.

- - - Добавлено - - -

А как Он туда приходит?

Бог в новом завете сказал( изолью от Духа Святого на всякую плоть) так он и сделал, конкретно место писания не помню но можно найти.

[VladimirV]

А как Он туда приходит?

Последствие влияние этого духа Вы думаю и видите в некоторых людях этого форума. Тут даже и без слов можно понять кто им водится...

[abakus963]

Последствие влияние этого духа Вы думаю и видите в некоторых людях этого форума. Тут даже и без слов можно понять кто им водится...

Ну раз уж сказали говорите до конца а именно какие последствия???

[Дар]

Последствие влияние этого духа Вы думаю и видите в некоторых людях этого форума. Тут даже и без слов можно понять кто им водится...

Вижу,вижу.

- - - Добавлено - - -

Бог в новом завете сказал( изолью от Духа Святого на всякую плоть) так он и сделал, конкретно место писания не помню но можно найти.

Вы же не стане отрицать,что Тот кто сказал,что изольёт на всякую плоть,Он же и сказал это ""Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа"
А Иоанн и Иаков,думаю не чета Вам,чтоб быть уверенным в своём Духе и не сомневаться.По плодам сказано узновать,а плоды говорят сами за себя.

[abakus963]

Вижу,вижу.

- - - Добавлено - - -

Вы же не стане отрицать,что Тот кто сказал,что изольёт на всякую плоть,Он же и сказал это ""Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа"
А Иоанн и Иаков,думаю не чета Вам,чтоб быть уверенным в своём Духе и не сомневаться.По плодам сказано узновать,а плоды говорят сами за себя.

Я конечно понимаю что вы уже прописали себя в царство Божие и забили там себе тепленькие местечки, но поверьте я на них не претендую и с учениями ваших проповедников я знаком, так что я уж по свойму буду ковылять в Царство Божие))

[Дар]

Я конечно понимаю что вы уже прописали себя в царство Божие и забили там себе тепленькие местечки, но поверьте я на них не претендую и с учениями ваших проповедников я знаком, так что я уж по свойму буду ковылять в Царство Божие))

Хорошее,правельное решение.Только это по Вашим словам,Вы вкурсе всех духов,а сами ещё и не в Царстве даже.Могу ещё привести место,где сказано,не знаете дух ли животного восходит,или дух человека снисходит.А по Вашему понимаю можно подумать,что живоные тоже имею Дух Святой,так как они тоже плоть.Не для спора,а справедливости для и для размышления Вам.Благословений.

[abakus963]

Хорошее,правельное решение.Только это по Вашим словам,Вы вкурсе всех духов,а сами ещё и не в Царстве даже.Могу ещё привести место,где сказано,не знаете дух ли животного восходит,или дух человека снисходит.А по Вашему понимаю можно подумать,что живоные тоже имею Дух Святой,так как они тоже плоть.Не для спора,а справедливости для и для размышления Вам.Благословений.

Места с писаниями это конечно хорошо, но Библия это не пособие по заклинаниям и требует так сказать (трех мерного мышления) тут уже у каждого своя справедливость и по руке сейчас только сущностей и можно попринимать, вы же тоже знаете что Дух Святой дышит там где хочет и не известно от куда приходит и куда уходит, и он явно по рукам уже не перемещается))

[Дар]

Места с писаниями это конечно хорошо, но Библия это не пособие по заклинаниям и требует так сказать (трех мерного мышления) тут уже у каждого своя справедливость и по руке сейчас только сущностей и можно попринимать, вы же тоже знаете что Дух Святой дышит там где хочет и не известно от куда приходит и куда уходит, и он явно по рукам уже не перемещается))

Про руки полностью соглашусь,что не от возложения рук снисходит.

[Ольга Владим.]

Является. Не сомневайтесь.

Писание врет?

Бог в новом завете сказал( изолью от Духа Святого на всякую плоть) так он и сделал, конкретно место писания не помню но можно найти.

Вообще-то - в Ветхом. Это как раз показывает недостаток харизматических церквей - недостаточное внимание Писанию..

[abakus963]

Про руки полностью соглашусь,что не от возложения рук снисходит.

Вот и правильно, а исходит из человека так как живет в нем, тело это храм Божий и Духа Святого , но большинство Христиан не хотят ростоваться с грехом и не могут быть Храмом и тут они начинают сябя утешать Духом Святым и придумывать в церкви всякие льстящие слуху слова и питаются этим хлебом и придумывают и надувают себе сами добрые дела, а потом спрашивают а где же чудеса которые были тогда, так что очень многие побегут к антихристу.

[Дар]

Вот и правильно, а исходит из человека так как живет в нем, тело это храм Божий и Духа Святого , но большинство Христиан не хотят ростоваться с грехом и не могут быть Храмом и тут они начинают сябя утешать Духом Святым и придумывать в церкви всякие льстящие слуху слова и питаются этим хлебом и придумывают и надувают себе сами добрые дела, а потом спрашивают а где же чудеса которые были тогда, так что очень многие побегут к антихристу.

Уже лучше промолчу.