Дар языков не обман ли сатаны?

[abakus963]

Я вот иногда думаю, а не является ли дар говорения на языках обманом дьявола, типа что бы мы в место нормальной беседы с Богом бормотали не понятно что, лично у меня в церкви так получают дар языков, бормочи что нибудь да и все.

[Дар]

Я вот иногда думаю, а не является ли дар говорения на языках обманом дьявола, типа что бы мы в место нормальной беседы с Богом бормотали не понятно что, лично у меня в церкви так получают дар языков, бормочи что нибудь да и все.

Это нельзя назвать обманом.Это погружение в мир Духа,где духи бормочут,где и необходимо научиться поклонятся Отцу в Духе и истине,только получившие этот дар тормазят и продожают жить по букве и тогда не они дух ведут,а он их и уводит от истины (если с этой точки зрения смотреть.то можно назвать и обманом дьявола).

[Игорь Голаев]

Я вот иногда думаю, а не является ли дар говорения на языках обманом дьявола, типа что бы мы в место нормальной беседы с Богом бормотали не понятно что, лично у меня в церкви так получают дар языков, бормочи что нибудь да и все.

Нужно различать дар от Бога и то что приходит от самовнушения.
Если иные языки пришли от Бога, то молясь на них верующий будет иметь силу Святого Духа.
А если это плод самовнушения, то верующий будет чувствовать опустошение, когда молится на них.

6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение;
7 ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.
(2Тим.1:6,7)

[Двора]

Я вот иногда думаю, а не является ли дар говорения на языках обманом дьявола, типа что бы мы в место нормальной беседы с Богом бормотали не понятно что, лично у меня в церкви так получают дар языков, бормочи что нибудь да и все.

Чаще думать надо и с молитвой рассуждением и Писаниями и не будет таких вот дополнений к темам соблазнам как эта и много других.
Так ты языки не получил, потому и не вписался в собрание.....

[Лаодикиец]

Порой и "беседа с Богом" ( то что вы под этим понимаете) являет собой бормотание бессмысленное ( повторение одних и тех же молитв по книжкам). Молитва в принципе это диалог и воззвание, но не словесные а скорее являет собой состояние диалога, состояние общение с Богом и пребывания в Боге, связь с Богом. И вот если есть это состояние ( даже бытие) то уже не важно, будут ли из ваших уст литься псалмы, тексты молитв или языки...Важным так же является Кто адресат вашей молитвы, ведь как известно и язычники молятся, но Богу ли? И ведь молятся "беседуя с богом", но с Богом ли? Так что проблема не в языках совершенно.

[Star Vale]

Я вот иногда думаю, а не является ли дар говорения на языках обманом дьявола, типа что бы мы в место нормальной беседы с Богом бормотали не понятно что, лично у меня в церкви так получают дар языков, бормочи что нибудь да и все.

"Уверовавших же БУДУТ сопровождать сии знамения:...БУДУТ говорить новыми языками..." (Мар.16:17). Но это о ЗНАМЕНИИ, а не о ДАРЕ!!! Понимаете? Сам Христос сказал, что УВЕРОВАШИХ БУДУТ, БУДУТ сопровождать языки. А если их нет, то мы не верим так, как сказано в Писании.
"Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него." (Лук.11:11-14). У кого просили? У Отца Небесного? Так откуда сомнения? Оттуда, от дьявола. А теперь читаем: "... верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?" (Деян.10:45-47).
"...когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать." (Деян.19:6). Видите? Здесь проявление ЗНАМЕНИЯ и эти языки называются ИНЫМИ. Дух Святой сходил на верующих и они НАЧИНАЛИ ГОВОРИТЬ НА ИНЫХ ЯЗЫКАХ. Это было ЗНАМЕНИЕМ, что Дух Святой излился на верующих.
Теперь не о ЗНАМЕНИИ, а о ДАРЕ: "Одному дается Духом ...разные языки..." (1Кор.12:8-11). Но только поймите разницу между ЗНАМЕНИЕМ и ДАРОМ!!! Это разные вещи. Здесь говорится о даре языков и эти языки называются РАЗНЫМИ.

В законе написано, что свидетельство двух истина, а здесь пять, ПЯТЬ (!!!), мест, где говорится, что иные и разные языки от Бога.
И это не будет бормотание. Это полноценный язык.
А то, что некоторые не принимают этих мест, хотя это Слово Божие, которое "Да" и "Аминь", так это их дело, не хотят, пусть не принимают. Только заметьте - эта тема не дает им покоя. Они все время теребят тех, кто молится на языках. Все время пытаются доказать, что это не от Бога, тем самым пытаясь оправдать свое невежество и неверие (не утверждаю, что все такие). Посмотрите сколько, хотя бы на этом форуме, тем ЗА языки и сколько ПРОТИВ. Не дает эта тема им покоя потому что Дух Святой - это Дух Утешитель: "...Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек..." (Иоан.14:16). Если бы вы только могли понять, какое получаешь УТЕШЕНИЕ, когда молишься на языках!!! Понимаете? Утешение. Не экстаз, не катания по полу, не прыжки до потолка, не закатанные глаза, не слюни изо рта, не пену на губах, не безумное рычание, а именно ТИХОЕ И СПОКОЙНОЕ УТЕШЕНИЕ и УМИРОТВОРЕНИЕ. Но вы отвергаете это, вместо того, чтобы принять как написано: "БУДУТ говорить новыми языками", поэтому и не можете успокоится - не хотите принять утешение.
Согласен. Слово Божие утешает. Но проверте - это утешение не самообман ли? Как сказано "Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте." (2Кор.13:5). Написано: "...неизменный в слове Бог." (Тит.1:2). Он говорит: "Уверовавших же БУДУТ сопровождать сии знамения:...будут говорить новыми языками..." (Мар.16:17). А вы говорите, что нет. Бог опять гворит: "Уверовавших же БУДУТ сопровождать сии знамения:...БУДУТ говорить новыми языками..." (Мар.16:17). А вы утверждаете, что это было тогда, а сейчас это не так - все, мол, по-другому, забывая, что "...неизменный в слове Бог." (Тит.1:2). Не могут Слова Божии измениться со временем. А если не могут, то кто прав, вы или Бог?

[Евг.Вас.]

Я вот иногда думаю, а не является ли дар говорения на языках обманом дьявола, типа что бы мы в место нормальной беседы с Богом бормотали не понятно что, лично у меня в церкви так получают дар языков, бормочи что нибудь да и все.

Является. Не сомневайтесь.

[DIMA123]

Я вот иногда думаю, а не является ли дар говорения на языках обманом дьявола, типа что бы мы в место нормальной беседы с Богом бормотали не понятно что, лично у меня в церкви так получают дар языков, бормочи что нибудь да и все.

Надо спрашивать тех , кто испытал это . А так решето

[abakus963]

Это нельзя назвать обманом.Это погружение в мир Духа,где духи бормочут,где и необходимо научиться поклонятся Отцу в Духе и истине,только получившие этот дар тормазят и продожают жить по букве и тогда не они дух ведут,а он их и уводит от истины (если с этой точки зрения смотреть.то можно назвать и обманом дьявола).

Нам не заповедано погружаться в мир духов, вообщем опять учение современных проповедников, один уже погрузился в мир духов к примеру Ледяев, до сих пор там летает, противно смотреть что он делает со своими прихожанами.

[abakus963]

Если иные языки пришли от Бога, то молясь на них верующий будет иметь силу Святого Духа.
А если это плод самовнушения, то верующий будет чувствовать опустошение, когда молится на них.

Если по этим признакам то я чувствую подъем.

[abakus963]

"Уверовавших же БУДУТ сопровождать сии знамения:...БУДУТ говорить новыми языками..." (Мар.16:17). Но это о ЗНАМЕНИИ, а не о ДАРЕ!!! Понимаете? Сам Христос сказал, что УВЕРОВАШИХ БУДУТ, БУДУТ сопровождать языки. А если их нет, то мы не верим так, как сказано в Писании.
"Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него." (Лук.11:11-14). У кого просили? У Отца Небесного? Так откуда сомнения? Оттуда, от дьявола. А теперь читаем: "... верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?" (Деян.10:45-47).
"...когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать." (Деян.19:6). Видите? Здесь проявление ЗНАМЕНИЯ и эти языки называются ИНЫМИ. Дух Святой сходил на верующих и они НАЧИНАЛИ ГОВОРИТЬ НА ИНЫХ ЯЗЫКАХ. Это было ЗНАМЕНИЕМ, что Дух Святой излился на верующих.
Теперь не о ЗНАМЕНИИ, а о ДАРЕ: "Одному дается Духом ...разные языки..." (1Кор.12:8-11). Но только поймите разницу между ЗНАМЕНИЕМ и ДАРОМ!!! Это разные вещи. Здесь говорится о даре языков и эти языки называются РАЗНЫМИ.

В законе написано, что свидетельство двух истина, а здесь пять, ПЯТЬ (!!!), мест, где говорится, что иные и разные языки от Бога.
И это не будет бормотание. Это полноценный язык.
А то, что некоторые не принимают этих мест, хотя это Слово Божие, которое "Да" и "Аминь", так это их дело, не хотят, пусть не принимают. Только заметьте - эта тема не дает им покоя. Они все время теребят тех, кто молится на языках. Все время пытаются доказать, что это не от Бога, тем самым пытаясь оправдать свое невежество и неверие (не утверждаю, что все такие). Посмотрите сколько, хотя бы на этом форуме, тем ЗА языки и сколько ПРОТИВ. Не дает эта тема им покоя потому что Дух Святой - это Дух Утешитель: "...Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек..." (Иоан.14:16). Если бы вы только могли понять, какое получаешь УТЕШЕНИЕ, когда молишься на языках!!! Понимаете? Утешение. Не экстаз, не катания по полу, не прыжки до потолка, не закатанные глаза, не слюни изо рта, не пену на губах, не безумное рычание, а именно ТИХОЕ И СПОКОЙНОЕ УТЕШЕНИЕ и УМИРОТВОРЕНИЕ. Но вы отвергаете это, вместо того, чтобы принять как написано: "БУДУТ говорить новыми языками", поэтому и не можете успокоится - не хотите принять утешение.
Согласен. Слово Божие утешает. Но проверте - это утешение не самообман ли? Как сказано "Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте." (2Кор.13:5). Написано: "...неизменный в слове Бог." (Тит.1:2). Он говорит: "Уверовавших же БУДУТ сопровождать сии знамения:...будут говорить новыми языками..." (Мар.16:17). А вы говорите, что нет. Бог опять гворит: "Уверовавших же БУДУТ сопровождать сии знамения:...БУДУТ говорить новыми языками..." (Мар.16:17). А вы утверждаете, что это было тогда, а сейчас это не так - все, мол, по-другому, забывая, что "...неизменный в слове Бог." (Тит.1:2). Не могут Слова Божии измениться со временем. А если не могут, то кто прав, вы или Бог?

Вообще то такое ощущение что таким образом вы утешаете себя что все будет хорошо Иисус со мною, а на самом деле так же грешите как и все, А ведь Бог дал нам Духа Святого не для утешения не для покою он дал на утешителя помощника для построения храма божьего у себя в нутри, а это огромный труд, большинство из нас избранных начинают строить храм в самом начале своего покаяния а потом все, устал прости меня господи, Бог милостив. Похоже на отмазку. А ведь Христианин это тот кто является сам храмом божьим в котором живет Бог многие такими себя считают но не льстите себе.Лично я чувствую покой мир любовь когда я являюсь домом Духа Святого вот тогда мир и покой и нет страха ни перед чем, а Дух Святой обличает меня что бы не упасть и я следую ему а это большое раскаяние и о малейшем грехе тут и речи быть не может.Я лично склоняюсь к тому что говорение на языках это сила а не покой и не кайф.

[Дар]

Нам не заповедано погружаться в мир духов, вообщем опять учение современных проповедников, один уже погрузился в мир духов к примеру Ледяев, до сих пор там летает, противно смотреть что он делает со своими прихожанами.

Правельно,это когда тебя крестит человек с даром языков,это не заповедано.А когда Сам Господь крестит этим даром,то необходимо по писанию разбираться,что это означет и к чему сие знамение,если уже уверовал.Тогда и понимание приходит про духов и уже не бормочишь на языках,а просто идёшь ко Христу пророчествованием.Без пророчества,это не дар,а заселение сущностями.

[Двора]

Если иные языки пришли от Бога, то молясь на них верующий будет иметь силу Святого Духа.
А если это плод самовнушения, то верующий будет чувствовать опустошение, когда молится на них.

Если по этим признакам то я чувствую подъем.

Так молишься на языках или нет, если да, то имеешь свой опыт,
если не молишься, то все слова только предположения.
Когда открывается неправда в которой был как в правде, то и правда там полученная может подпасть под сомнение,
истинно ли это,
истинно, языки это истинно,
другое дело что дары по мере веры даются, а какова наша вера в начале пути....притом наша вера, а иметь надо веру Божию...,
так вот дары помогают возрастать в вере...
Имея дары мы утверждаемся что Бог есть и узнаем Каков Он и как действует...многое узнаем...
и понимаем кто где и на чем преткнулся,
не сразу, сразу все святые кто обратился прежде нас, а потом рассматривает как оно на самом деле, по делам судить учимся.
И хотя дела бывают плотские, истина от этого не потеряла силу открывать правду... и нам и другим...
Не бросает нас Бог в пути ненаученных обольщенных заблудших, нянькается, чтобы спасти.
Потому и мы должны нянькаться с другими кто младше нас в духовном возрасте.
Как быть с такими как ледяев, думаю просто отдать Богу, Он знает что делать с ним, а вот кто под Ледяевыми ходит, за тех молиться, чтобы и они увидели то что нам открыто.
Да, поможет всем Господь и откроет разум для понимания учения и действительности в которой мы пребываем и даст силы не потеряться от увиденного
и не соблазниться от сомнений, да как такое может быть...
а может, так определено быть, об этом написано от начала, что так будет.

[VladimirV]

Здесь все гораздо тоньше... "Что бы прельстить, если возможно и избранных", он пришел

Дар языков не обман ли сатаны?

Здесь все гораздо тоньше... "Что бы прельстить, если возможно и избранных", он пришел не под именем сатаны и не как "рыкающий лев", но как змея под видом "ангела света".

[Двора]

Да вы толстого не видите, а в тонкости ударились....