У кого-нибудь здесь есть вера?

[Господи помилуй]

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

Назовём это Иисусов тест на веру.

Я понимаю, что сейчас вряд ли можно найти человека на планете с верой в горчичное зерно, подтверждаемой возможностью передвинуть гору. Даже папа римский такого не может.

Но может быть, на этом форуме есть участники, которые имеют веру хотя бы размером в электрон, достаточную для того, чтобы, например, передвинуть пуговицу на столе? Если такие есть, то отзовитесь, плиз...

[Смирна]

Назовём это Иисусов тест на веру.

Я понимаю, что сейчас вряд ли можно найти человека на планете с верой в горчичное зерно, подтверждаемой возможностью передвинуть гору. Даже папа римский такого не может.

Но может быть, на этом форуме есть участники, которые имеют веру хотя бы размером в электрон, достаточную для того, чтобы, например, передвинуть пуговицу на столе? Если такие есть, то отзовитесь, плиз...

А вера - "пуговицы" передвигать?

[Господи помилуй]

А вера - "пуговицы" передвигать?

Я же написал, вера, достаточная для передвижения не горы, а хотя бы пуговицы, размером не в зерно горчичное, а в миллиарды раз меньше...

Я же понимаю, что Иисусов тест на веру сейчас не пройдёт никто на земле. То есть по нему все будут признаны неверующими.

[gamer66]

Я же написал, вера, достаточная для передвижения не горы, а хотя бы пуговицы, размером не в зерно горчичное, а в миллиарды раз меньше...

Я же понимаю, что Иисусов тест на веру сейчас не пройдёт никто на земле. То есть по нему все будут признаны неверующими.

Это всего лишь метафора - Христос хотел сказать, что для верующего нет ничего невозможного...даже горы может передвинуть...Однако никакой истинно верующий этим заниматься не будет. потому что у каждого чуда должна быть цель и смысл необходимый, прежде всего, для совершителя чуда..Верующий человек не нуждается в подтверждении свей веры подобным образом, а для убеждения других - "Есть Моисей и пророки, пусть их слушают"...чудеса же для подтверждения истинности веры не приносят должного плода и видно это из писания же - Христос воскресил Лазаря, который уже начал разлагаться - это чудо из чудес...и что же? именно после такого подтверждения Его решили окончательно и бесповоротно убить.

[Господи помилуй]

Это всего лишь метафора

То есть вы полагаете, что сам Иисус не мог передвинуть горы, что он просто краснобайствовал? Не отвечал за свои слова?

Христос хотел сказать, что для верующего нет ничего невозможного...

Ничего невозможного на словах? В смысле, что верующим может говорить, что угодно, не думая о серьёзности и верифицируемости своих заявлений?

[DIMA123]

Это всего лишь метафора - Христос хотел сказать, что для верующего нет ничего невозможного...даже горы может передвинуть...Однако никакой истинно верующий этим заниматься не будет. потому что у каждого чуда должна быть цель и смысл необходимый, прежде всего, для совершителя чуда..Верующий человек не нуждается в подтверждении свей веры подобным образом, а для убеждения других - "Есть Моисей и пророки, пусть их слушают"...чудеса же для подтверждения истинности веры не приносят должного плода и видно это из писания же - Христос воскресил Лазаря, который уже начал разлагаться - это чудо из чудес...и что же? именно после такого подтверждения Его решили окончательно и бесповоротно убить.

Но поверьте чудеса были намного плодотворнее любых слов . Тем более когда накопилось многотысячелетнее их ожидание . Дождь должен пойти иначе все окончательно высохнет

[агатон]

Назовём это Иисусов тест на веру.

Я понимаю, что сейчас вряд ли можно найти человека на планете с верой в горчичное зерно, подтверждаемой возможностью передвинуть гору. Даже папа римский такого не может.

Но может быть, на этом форуме есть участники, которые имеют веру хотя бы размером в электрон, достаточную для того, чтобы, например, передвинуть пуговицу на столе? Если такие есть, то отзовитесь, плиз...

Вера во что ???
Апостолам Христос дал власть, а они не могли поверить в это, проистечение власти Божей действует через веру.
Если нам Христос не дал власти, то вера тут не причем.

[Господи помилуй]

Вера во что ???

Как во что? В то же, во что верил Иисус, когда запретил ветру дуть на озере.

Да, конечно, можно считать, что Иисус сочинял, фантазировал, краснобайствовал, если бы он не демонстрировал свою веру.

Вот я и спрашиваю, есть ли у кого на форуме вера хотя бы размером с электрон, чтобы мог передвинуть пуговицу на столе...

[Смирна]

Я же написал, вера, достаточная для передвижения не горы, а хотя бы пуговицы, размером не в зерно горчичное, а в миллиарды раз меньше...

Я же понимаю, что Иисусов тест на веру сейчас не пройдёт никто на земле. То есть по нему все будут признаны неверующими.

Уверены? ....

[gamer66]

То есть вы полагаете, что сам Иисус не мог передвинуть горы, что он просто краснобайствовал? Не отвечал за свои слова?

Ничего невозможного на словах? В смысле, что верующим может говорить, что угодно, не думая о серьёзности и верифицируемости своих заявлений?

Я вам привёл пример чуда куда более крутого. чем передвижение гор - Христос воскресил разлагающийся труп...это вам не гору подвинуть...И потом. вы как-то пропустили мимо рассуждение о целесообразности чуда...какая целесообразность в передвижении гор?

[Господи помилуй]

какая целесообразность в передвижении гор?

Продемонстрировать наличие веры размером с горчичное зерно, по тесту Иисуса. Вам мало?

Вы считаете, у вас есть вера размером с горчичное зерно?

[gamer66]

Как во что? В то же, во что верил Иисус, когда запретил ветру дуть на озере.

Да, конечно, можно считать, что Иисус сочинял, фантазировал, краснобайствовал, если бы он не демонстрировал свою веру.

Вот я и спрашиваю, есть ли у кого на форуме вера хотя бы размером с электрон, чтобы мог передвинуть пуговицу на столе...

да вы поймите - чудеса веры это вам не атракцион с фокусником в каком-нибудь задрипаном шапито на потеху публике..Какой смысл в передвижении пуговицы? просто в её передвижении?...Если я скажу себе - "я верую Господи, помоги передвинуть пуговицу" - значит я уже не верующий потому что собираюсь сотворить чудо ради чуда...такая развлекуха.

- - - Добавлено - - -

Продемонстрировать наличие веры размером с горчичное зерно, по тесту Иисуса. Вам мало?

Вы считаете, у вас есть вера размером с горчичное зерно?

Продемонстрировать кому? и зачем?

[Господи помилуй]

да вы поймите - чудеса веры это вам не атракцион с фокусником в каком-нибудь задрипаном шапито на потеху публике..Какой смысл в передвижении пуговицы? просто в её передвижении?...Если я скажу себе - "я верую Господи, помоги передвинуть пуговицу" - значит я уже не верующий потому что собираюсь сотворить чудо ради чуда...такая развлекуха.

Это всего лишь отмазки того, у кого нет веры размером даже в электрон, увы...

- - - Добавлено - - -

Продемонстрировать кому? и зачем?

Неверующим. Чтобы они поняли, что у вас есть вера размером в горчичное зерно или хотя бы с электрон. Что вы не просто болтаете языком...

[gamer66]

Это всего лишь отмазки того, у кого нет веры размером даже в электрон, увы...

- - - Добавлено - - -


Неверующим. Чтобы они поняли, что у вас есть вера размером в горчичное зерно или хотя бы с электрон. Что вы не просто болтаете языком...

Читайте внимательно - "И на последок взалкал...и приступил Нему сатана - "если Ты Сын Божий, то преврати эти камни в хлебы" или "бросься с крыла Храма" - и все эти вопросики подтверждал строками из писания...Ну, вы поняли меня или продолжить?

[Господи помилуй]

Читайте внимательно - "И на последок взалкал...и приступил Нему сатана - "если Ты Сын Божий, то преврати эти камни в хлебы" или "бросься с крыла Храма" - и все эти вопросики подтверждал строками из писания...Ну, вы поняли меня или продолжить?

Вам есть что ответить по теме? Иисус запрещал ветру дуть, исцелял, воскрешал и демонстрировал веру по-другому. От вас же требуется просто передвинуть пуговицу верой размером в электрон...