различие мировоззрений

[Урфин]

Сейчас для нас главное это заработать спасение. Поэтому если дополнительные страдания приближают к этой цели, то нужно с радостью их принимать.

А если они удаляют от этой цели, то что?
Почему для того, чтобы спастись от смерти, надо прежде обязательно умереть? Почему для того, чтобы избавиться от страданий, надо заставлять себя страдать дополнительно?
Эти идеи кажутся мне весьма спорными.

ЗЫ: я не против разумного самоограничения и лечебного голодания. Это укрепляет нашу волю, даёт хорошее самочувствие, вдохновение, радость, это пробуждает энергию.
Я против философии отречения от жизни. Бог есть жизнь, и борьба с жизнью, порицание жизни, отказ от жизни - это богоборчество, имхо.

[Батёк]

Имхо: В нашем мире невозможно избежать страданий, и нет никакой нужды заставлять себя страдать дополнитнльно. Мы вынуждены страдать от природных стихий и от других живых существ, нам причиняет страдания наш собственный ум, мы вынуждены стареть, болеть и умирать. Разве этого недостаточно для того, чтобы понять, что такое страдания?
Я думаю, что мы уже достаточно настрадались, пора и покайфовать, пора полюбить жизнь, пора прекратить борьбу с ней. Может, тогда и она нас полюбит?

А если я искупляя грехи в посте избовляю себя от ещё более болезненных страданий в болезни. Что лучше - раскаится и искупить грехи или получить наказание в болезнях? Многие говорят мне :- Я не могу поститься -. А я отвечаю : - Зато ты можешь болеть-. Неуж- то болеть легче, чем постится?

[Урфин]

А если я искупляя грехи в посте избовляю себя от ещё более болезненных страданий в болезни.

Имхо: вы избавляете себя не столько постом, сколько верой в силу поста.
Хотя попоститься тоже бывает полезно, но не всегда.

[Батёк]

Интересно если Христос был пророк и видел будущие болезни людей или причины их появления и лечил причины, а не как наши врачи которые лечат последствия т.е. болезни, То Христос в нашем времени был бы диетологом и экспертом в РДТ (голодании).

[antiz]

А если они удаляют от этой цели, то что?

Как что? Если какие-то труды несут вред в деле нашего спасения, то их надо избегать.

Почему для того, чтобы спастись от смерти, надо прежде обязательно умереть? Почему для того, чтобы избавиться от страданий, надо заставлять себя страдать дополнительно?

Потому что нужно сбросить с себя ветхую греховную одежду и одеться в новую чистую. Страдания необходимы нам для очищения души.

Я против философии отречения от жизни. Бог есть жизнь, и борьба с жизнью, порицание жизни, отказ от жизни - это богоборчество, имхо.

Так Сам Господь велел нам презирать нынешнюю жизнь и стремится к будущей.
При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения.(От Луки, глава 12, стих 15.).
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.(От Иоанна, глава 12, стих 25.).

[Schnecke]

Сейчас для нас главное это заработать спасение

А вроде спасение- это Дар Божий, и зарабатывать не надо...

[Урфин]

Если какие-то труды несут вред в деле нашего спасения, то их надо избегать.

Согласен.

нужно сбросить с себя ветхую греховную одежду и одеться в новую чистую.

Сначала надо иметь чистую одежду, а уж потом переодеваться.
Иными словами, прежде чем порицать свою жизнь и клеймить её грехом, нам надо бы убедиться в том, что другая жизнь существует не только в нашем воображении.
Если Бог есть жизнь, то почему мы должны от жизни отказываться? Эта идея выглядит подозрительно.

Сам Господь велел нам презирать нынешнюю жизнь и стремится к будущей.

А это точно Господь велел? Он вам лично велел?
А мне мой Господь велел любить жизнь больше всего на свете. Он сказал: Я Есть Жизнь и Я Есть Любовь. И ещё Он сказал: Будь благодарен Жизни просто за то, что ты живёшь.

Вы думаете, у нас с вами разные Боги?

[Урфин]

Христос в нашем времени был бы диетологом и экспертом в РДТ (голодании).

Имхо: всё-таки Христос был не врач, и торговал Он не здоровьем. Христос был выдающийся духовный учитель, и Он продавал веру в Себя, причём оплату Он принимал тоже в виде веры. Вера ученика была Его наградой.

[Урфин]

А вроде спасение- это Дар Божий, и зарабатывать не надо...

Действительно, работать при Таком-то Отце - это диагноз работоголизма, имхо.

[antiz]

А вроде спасение- это Дар Божий, и зарабатывать не надо...

Еще как надо! Вера без дел мертва.

[Schnecke]

Еще как надо! Вера без дел мертва.

Без каких дел???

[antiz]

Без каких дел???

Дел веры! Почитайте Библию и увидите кто окажется по правую руку от Господа, а кто по левую.

[Батёк]

Имхо: всё-таки Христос был не врач, и торговал Он не здоровьем. Христос был выдающийся духовный учитель, и Он продавал веру в Себя, причём оплату Он принимал тоже в виде веры. Вера ученика была Его наградой.

А помоему именно врач. По моему больной - это грешник, ишуший спасения от страданий у Бога, потому как ни один врач не гаронтирует что ты излечишся или не заболеешь повторно. У Исуса спросили: - Зачем ты Учитель сидишь с грешниками и прелюбодеями?- .А он отвечал: - Не здоровые нуждаются во враче но больные-.

[Николай]

test

нормальные протестанты - думаю - просто не примут этой истории

А кто такие нормальные?

А я, выходит, нено...

[antiz]

mikola, станьте православным Очень прошу