влaсть = силa?

[Sewenstar]

А это кто?

Он видимо у Вас в игноре, но его цитата вот:

kirbill
А кто тебе сказал, что человек способен это усилие употребить, если ему от Бога не будет дана сила?

Типо, это в Вашем представлении отменяет Писания: От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф,1:12)?

Типа надо иметь силу, для начала, чтобы схватить его. А Господь Сил - Один( не одна малая птица...):

12 От же дней Иоанна Крестителя до ныне Царство небес силой берётся, и прилагающие силу хватают Его.

[kirbill]

у Иоанa 1, 12- a тeм которыe приняли Eго, вeрующим во имя Eго, дaл влaсть быть чaдaми Божиими,... итaк, дaл влaсть знaчит возвысил, a eсли возвысил то знaчит дaл силу. что тaкоe имeть влaсть быть дитeм Всeвышнeго: быть сильным в миру, или быть слaбым?

Дал власть, означает, что мы законо стали чадами Божьими, а силу дал для жизни во Христе, таки вот. Чадо Божье будет в миру, как Иисус Христос, то есть облекётся в Него. А был ли Иисус сильным или слабым в миру каждый может решить в меру своей испорчености.

[Йицхак]

Он видимо у Вас в игноре, но его цитата вот:

Нет, не в игноре. И я не спрашивал, какую белиберду он написал.
Я спросил : это кто?
Или, в переводе на общедоступный, и как давно мнение оного kirbill-а стало отменять Писания?

А в остальном всё без изменений: От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф,1:12)?

Или по простому: никакой силы нам никто не давал, каждый тужится как умеет, чтобы достичь ЦН.
Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. (1 Кор,9:24)

[Sewenstar]

Нет, не в игноре. И я не спрашивал, какую белиберду он написал.
Я спросил : это кто?
Или, в переводе на общедоступный, и как давно мнение оного kirbill-а стало отменять Писания?

А в остальном всё без изменений: От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф,1:12)?

Или по простому: никакой силы нам никто не давал, каждый тужится как умеет, чтобы достичь ЦН.
Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. (1 Кор,9:24)

А как быть с этим:

Матф.19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно,
Богу же все возможно.

[kirbill]

Или, в переводе на общедоступный, и как давно мнение оного kirbill-а стало отменять Писания?

И каким же образом это отменило Писание, если там и написано, что силой берётся. Наверное, только одному Йицхаку известно, а вот обосновать никак не может. Так как и написано, берётся силою, у кого она есть тот употребляет усилие

з.ы. интересно, откуда у человека сила, из превращения обезьяны в человека по теории эволюции?

[kirbill]

Для Йицхака специально:
Усилие - напряжение физических или умственных сил.
Для нормального человека, я думаю, понятно, что не будь силы, то и напрягать их не получиться. Но в случае с Йицхаком, видимо, если разум от обезьяны по теории эволюции, то его можно напрягать и с его отсутствием, таки вот. Твои теории, Йицхак, да на Нобелевскую премию.

[And55555]

Дал власть, означает, что мы законо стали чадами Божьими, а силу дал для жизни во Христе, таки вот. Чадо Божье будет в миру, как Иисус Христос, то есть облекётся в Него. А был ли Иисус сильным или слабым в миру каждый может решить в меру своей испорчености.

Ты стал чадом Божиим. Так в чем же твоя власть? И какую силу ты получил чтобы жить во Христе?

[kirbill]

Ты стал чадом Божиим. Так в чем же твоя власть? И какую силу ты получил чтобы жить во Христе?

Ну, там же написано, что нам дана власть быть чадами Божьими, ну и, например, у меня "Царь в голове", царь Иудеи и царь всея Израиля, и если я не живу, то Христос исполняет эти обязанности во мне прямо сейчас, понимаешь о чём я? Примерно как здесь:
Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. Отк.20:6
Божественную силу однако - силу Христа.

[Sewenstar]

Лук.10:19 се, даю вам власть(силу - то же слово) наступать на змей и скорпионов и на всю
силу вражью, и ничто не повредит вам;

1 Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится, 2 говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!" 3 Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы, 4 перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его. 5 Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем, 6 язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень. 7 Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится: 8 только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым. 9 Ибо ты [сказал]: "Господь - упование мое"; Всевышнего избрал ты прибежищем твоим; 10 не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему; 11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: 12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею; 13 на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона. 14 "За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое. 15 Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его, 16 долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое".

[Йицхак]

А как быть с этим:

Матф.19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно,
Богу же все возможно.

И как это отменяет: От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф,1:12)?

[Sewenstar]

И как это отменяет:
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф,1:12)?

12 От же дней Иоанна Крестителя до ныне Царство небес силой берётся, и прилагающие силу хватают Его.

Сказано о силе и у Иоанна и у Матфея.
Но слова Матф11:12 не отменяют того что эту силу, которой берется ЦН дает Бог человеку.

Кстати фразу о "взятии силой ЦН" толкуют с двух точек зрения.
1) что верующие берут силою, усилиями.
2) что на ЦБ идут нападки на земле(гонения).

Вы как ее понимаете?

Что значит(в чем выражается) эта сила:
Номер Стронга: 971
применять силу, насильственно действовать, брать силой, одолевать, с усилием входить.

и кто эти употребляющие усилия:
Номер Стронга: 973
употребляющий усилие или насилие, насильник, борец.

которые расхищают(Номер Стронга: 726
хватать, похищать, захватывать, расхищать, восхищать.) его?

[Дмитрий Резник]

Да как скажете. Значит, Ваше слово правильное, а слово Божие лжет: От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф,1:12)

Тут нельзя говорить так однозначно, переводы возможны разные.

[Йицхак]

Тут нельзя говорить так однозначно, переводы возможны разные.

Возможно. Но суть одна: прощение - даром, а вот достичь ЦН - трудиться, трудиться и трудиться.

[kirbill]

Возможно. Но суть одна: прощение - даром, а вот достичь ЦН - трудиться, трудиться и трудиться.

Сколько бы ты, Йицхак, не трудился, а царём Иудеи и всея Израиля без Иисус Христа, тебе не стать

[Йицхак]

1) что верующие берут силою, усилиями.

Вы как ее понимаете?

Что значит(в чем выражается) эта сила:
Номер Стронга: 971
применять силу, насильственно действовать, брать силой, одолевать, с усилием входить.

и кто эти употребляющие усилия:
Номер Стронга: 973
употребляющий усилие или насилие, насильник, борец.

Мне становится скучно Вам отвечать - Вы всё равно мои ответы не читаете.
А ведь я написал и кто должен прилагать усилия и какие это усилия.
Это кормить голодных, одевать нагих, вводить в дом странников и бездомных, посещать больных и заключенных, покровительствовать вдовам и сиротам и т.п.
А вот бла-бла-бла-говестникам - низачот.

Если сейчас не прочитаете, больше отвечать на этот вопрос не буду