Какой конфессии должен быть христианин, чтобы спастись?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кулагин 777
    Отключен

    • 16 January 2008
    • 1804

    #61
    Сообщение от Степняк
    как вы это определили?..
    Из-за творящегося в тёмных веках, человечество потеряло*многие знания. Мало хороших словарей. Чаще в словарях отражается уже искажённое значение слов, отличное от первозданных.
    В бытность Христа, это слово ещё сохраняло тот смысл...
    Сообщение от Степняк
    ...А по вашему мнению разбойник спасся?
    Мои мнения меня не интересуют. Иисус говорил только то, что есть и соответствует истине.

    Комментарий

    • manofGod
      Ветеран

      • 17 April 2012
      • 2784

      #62
      Сообщение от Кулагин 777
      Это два разных уровня Слова, слово сущности и образа воды и слово сущности и образа Духа.

      Рождение от Слово-воды даёт жизнь, но в ней ещё нет духовного разумения и совершенства. Это духовное младенчество, 90% которого отвергает слово-духа, почитая его за зло. И это ведёт в погибель на широкий путь.

      А рождение от слово-духа даёт Движение Жизни высшей, движение во Свет совершенный.
      В нём рождение свыше.
      Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.(Втор.14:21)

      Комментарий

      • Effir
        Ветеран

        • 14 December 2008
        • 4531

        #63
        Сообщение от Степняк
        Так разбойника ни кто не крестил, так значит для спасения не всегда нужно крещение.
        У нас есть выбор:креститься или нет.Выбирайте.

        Комментарий

        • Степняк
          Ветеран

          • 17 November 2009
          • 1826

          #64
          Сообщение от Effir
          У нас есть выбор:креститься или нет.Выбирайте.
          Да я то крещен, но думаю, что те люди которые уверовали в Иисуса, но по каким то причинам не крестились до своей смерти всеравно спасены, так как само крещение происходит внутри человека, а не самом внешнее форма крещения

          Комментарий

          • Effir
            Ветеран

            • 14 December 2008
            • 4531

            #65
            Сообщение от Ник.А.
            Это как понять? По подробней пожалуйста.
            1-е Тимофею 2:4/. 5. "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус."Для апостолов посредником был человек Христос Иисус.После вознесения Он оставался в апостолах (Ин 15:4Пребудьте во Мне, и Я в вас.),те рождали следующих,а те следующих.И так по наши дни.Вот так и получается Мф28:20"..Я с вами во все дни до скончания века."Реальный человек Христос Иисус,а не виртуальный,которого многие проповедуют.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Степняк
            Да я то крещен, но думаю, что те люди которые уверовали в Иисуса, но по каким то причинам не крестились до своей смерти всеравно спасены, так как само крещение происходит внутри человека, а не самом внешнее форма крещения
            Да,есть обряд крещения-символы-образ внутреннего(небесного).

            Комментарий

            • Сергей Петров
              Ветеран

              • 30 August 2004
              • 1000

              #66
              Слово "церковь" означает собрание.
              А что есть Церковь Христова?
              Это собрание, которое собирает Христос. Он собирает собрание в Себе Самом, в Своем Теле.
              Поэтому члены собрания Христова, члены Тела Его, это не те, кто окунался в воду, а те, кто посредством духовной воды, Слова Божия, верой в это Слово, погрузились (крестились) Духом во Христа, в Его Тело. Это те, кто пребывают во Христе, и в ком Христос пребывает. В Нём, и только в Нём, спасение. Кто будет веровать и креститься (погружаться во Христа, но не в воду) спасен будет. Это не конфессии, которые претендуют на статус Церкви. Это не православные и не католики, ни баптисты и пятидесятники, ни молокане и духоборы. Это Сам Христос, креститься в Которого возможно только Духом. Это крещение спасает, подобно образу, когда восемь душ спаслись при потопе. Окунание в материальную воду не спасает, и не может спасти. Окунание во Христа, в Его Тело спасает, и это единственное спасение, через крещение Духом, которое неотделимо от веры. Кто будет веровать и креститься - спасен будет.

              Комментарий

              • Николай Аксёнов
                Ветеран

                • 09 October 2011
                • 1515

                #67
                Сообщение от Effir
                1-е Тимофею 2:4/. 5. "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус."Для апостолов посредником был человек Христос Иисус.После вознесения Он оставался в апостолах (Ин 15:4Пребудьте во Мне, и Я в вас.),те рождали следующих,а те следующих.И так по наши дни.Вот так и получается Мф28:20"..Я с вами во все дни до скончания века."Реальный человек Христос Иисус,а не виртуальный,которого многие проповедуют.
                .
                Вы хотите сказать, что рождают свыше люди?

                Комментарий

                • babay
                  Слава Богу!!!

                  • 13 February 2009
                  • 11961

                  #68
                  Сообщение от Cloverman
                  Ну тогда в какую церковь\конфессию податься желающему спастись?
                  Так это смотря от чего... в милиции, думаю, достаточно безопасно. Если сержанту на башмак не плевать.))
                  Благословений.
                  ...не было лести в устах Его.
                  У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                  Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                  Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                  ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                  http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #69
                    Сообщение от Cloverman
                    У христианства множество конфессий, какие-то более древние, какие-то менее, какие-то появились не так давно, но они постоянно видоизменялись.
                    Уважаемый Cloverman, изначально не было так. Была ОДНА Кафолическая (Соборная) Апостольская Церковь.
                    Все остальное было секта и ересь.

                    1. Некоторые отвергая истину, вводят ложные учения и "суетные родословия", которые, как говорит Апостол, "производят больше споры, нежели Божие назидание в вере" (1 Тим. 1:4); хитро подделанною благовидностью они обольщают ум неопытных и пленяют их, искажая изречения Господа и худо истолковывая то, что хорошо сказано; и под предлогом знания совращают многих и отвращают от Творца и Украсителя вселенной, как будто они могут показать нечто более возвышенное и великое, нежели Бог, сотворивший небо и землю и все, что в них. При этом они нарочно искусными оборотами слов увлекают простых людей к пытливости, а между тем губят этих несчастных, не могущих отличить лжи от истины, возбуждая в них богохульные и нечестивые мысли против Творца....

                    Ириней Лионский - 1 книга Против ересей (I в)

                    Что же до нынешнего времени - то есть эталон для христиан,это Никео-Константинопольский Символ Веры.

                    Комментарий

                    • Алексей Ивин
                      Ветеран

                      • 17 August 2007
                      • 5114

                      #70
                      Сообщение от Степняк
                      Да я то крещен, но думаю, что те люди которые уверовали в Иисуса, но по каким то причинам не крестились до своей смерти всеравно спасены, так как само крещение происходит внутри человека, а не самом внешнее форма крещения
                      Если бы обряд Крещения не нужен был,то зачем крестился Христос от Иоанна Крестителя.

                      Комментарий

                      • Серг
                        Грешник, как не крути

                        • 24 September 2012
                        • 2756

                        #71
                        Сообщение от Кулагин 777


                        Но и при таких условиях; из большого числа не побоявшихся гонений и говорящих что веруют, только в единицах признавал веру Иисус.
                        "Званых много, призванных мало."
                        А нынешние верующие*, это и есть гонители веры в Евангелие.
                        Говорите за себя, а нынешние верующие пусть сами за себя думают.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Кулагин 777
                        Слово "рай" означает состояние внутренней чистой радости и духовного удовлетворения.
                        Подтвердите Писанием.
                        Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                        Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                        Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                        (1 Иоан. 1:8-10)

                        Комментарий

                        • manofGod
                          Ветеран

                          • 17 April 2012
                          • 2784

                          #72
                          Сообщение от Алексей Ивин
                          Если бы обряд Крещения не нужен был,то зачем крестился Христос от Иоанна Крестителя.
                          Прообраз очищения. Подобно тому как водами потопа земля была крещена первый раз для очищения от грешников, но это очищение не оказалось совершенным, потому как грех остался на ней, поэтому будет в совершенстве очищена огнем. Так и человек: совершая обряд водного погружения и обещая Богу добрую совесть не может сделаться совершенным, но очищается от скверны духом суда и духом огня. Земля, на которой вырастает хлеб, внутри изрыта как бы огнем.(Иов.28:5)

                          Комментарий

                          • Серг
                            Грешник, как не крути

                            • 24 September 2012
                            • 2756

                            #73
                            Сообщение от Effir
                            1-е Тимофею 2:4/. 5. "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус."Для апостолов посредником был человек Христос Иисус.После вознесения Он оставался в апостолах (Ин 15:4Пребудьте во Мне, и Я в вас.),те рождали следующих,а те следующих.И так по наши дни.Вот так и получается Мф28:20"..Я с вами во все дни до скончания века."Реальный человек Христос Иисус,а не виртуальный,которого многие проповедуют.
                            А как же слова Иисуса о том, что, кого Отец дал Ему, тот Его, а кого не дал, не может быть Его?
                            Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                            Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                            Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                            (1 Иоан. 1:8-10)

                            Комментарий

                            • express
                              Отключен

                              • 16 October 2010
                              • 2829

                              #74
                              Сообщение от vit7
                              Уважаемый Cloverman, изначально не было так. Была ОДНА Кафолическая (Соборная) Апостольская Церковь.
                              Все остальное было секта и ересь.

                              1. Некоторые отвергая истину, вводят ложные учения и "суетные родословия", которые, как говорит Апостол, "производят больше споры, нежели Божие назидание в вере" (1 Тим. 1:4); хитро подделанною благовидностью они обольщают ум неопытных и пленяют их, искажая изречения Господа и худо истолковывая то, что хорошо сказано; и под предлогом знания совращают многих и отвращают от Творца и Украсителя вселенной, как будто они могут показать нечто более возвышенное и великое, нежели Бог, сотворивший небо и землю и все, что в них. При этом они нарочно искусными оборотами слов увлекают простых людей к пытливости, а между тем губят этих несчастных, не могущих отличить лжи от истины, возбуждая в них богохульные и нечестивые мысли против Творца....

                              Ириней Лионский - 1 книга Против ересей (I в)

                              Что же до нынешнего времени - то есть эталон для христиан,это Никео-Константинопольский Символ Веры.
                              Понятно даже ребёнку, только не тем, кто находится под обольщением (2Кор.4:3-4), что для того, чтобы определить, какая церковь Христова, а какая нет, необходимо открыть Новый Завет (договор между человеком и Богом, подписанный Кровью Христа) и сравнить заповеди Христа с тем, что говорят и делают те, кто утверждает, что они - церковь Христа. Например, православные... говорят:
                              Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, да будет анафема... От мощей Елисея воскрес мертвец(4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников... Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его... Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме... (Деян. 7-го вс. соб.).
                              Есть такие заповеди в Новом Завете (договоре между человеком и Богом, подписанном Кровью Христа)? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает учение Христа (Нового Завета)? Написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9).

                              "Святые" отцы... своими учениями предают анафеме (отлучению, проклятию...) Иисуса и Его учеников (!!!), а Иисус и Его ученики предают анафеме (отлучению, проклятию) "святых" отцов..., проповедующих учения, которых нет в Новом Завете: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что написано в Новом Завете, не говоря о православных

                              Образец для православных... - "святые" отцы..., а для людей Божьих - Иисус и Его ученики: «кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не делали мерзостей, описанных в православных доктринах, то есть не поклонялись изображениям (иконам), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, расчленённые трупы...

                              Вывод: "...судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?" (Деян.4:19).

                              Комментарий

                              • Степняк
                                Ветеран

                                • 17 November 2009
                                • 1826

                                #75
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Если бы обряд Крещения не нужен был,то зачем крестился Христос от Иоанна Крестителя.
                                А кто сказал вам, что он не нужен?

                                Комментарий

                                Обработка...