Прощения не будет

[Батёк]

Не всех же изгонит. А я Вас понял так, что типа Бог передумал и не посмотрел "кто как живёт и что делает", а всех под одну гребёнку - изгнал и всё на этом.

А так и было, покажите хоть одного значимого персонажа которого не изгнали? Аскета и удаление от мира являются неотъемлемыми практиками служения Богу.

[Viktor.o]

А так и было, покажите хоть одного значимого персонажа которого не изгнали? Аскета и удаление от мира являются неотъемлемыми практиками служения Богу.

Мы тут все в изгнании и изолированны от всего мироздания. Как я могу в тюрьме показать свободного? Свободные не тут, а на свободе.

[+Антон+]

Согласен с вашим оптимизмом, но вот брат наш Виктор нет: он считает что разумность Бога выражается только в гладении по голове. Не изгнав Адама не продлился бы род человеческий как и не изгнав Каина не построились бы города и не изгнав Моисея не вышли бы иудеи из рабства.

А кто изгонял Моисея? Моисей сам себя изгнал, убив египтянина. Мы всегда сами в ответе за происходящее с нами, за малым исключением. Адам сам себя изгнал послушав голос жены. Каин сам себя изгнал убив Авеля.

[Avis]

Сообщение от Avis
если о "судном дне" думать каждый день, то он может стать длинною в жизнь...

А о суде не надо думать на него надо прийти и отбрехаться, а ждать последнего дня это же заблуждение.

ТРУДНЫЙ ВОПРОС

Рабби Мешулам-Зуся из АНИ-ПОЛИ учил хасидов оставаться самими собой и стараться исполнить свою миссию в этом мире: "Боюсь, что когда "через сто двадцать лет", предстану перед Судьей, мне будет задан вопрос, на который я не сумею ответить. Меня не спросят, почему я не был отцом пророков. Учителем еврейского народа - Моше. Меня спросят, почему я не был Зусей, почему не был самим собой".

(Хасидская притча)

[Батёк]

А кто изгонял Моисея? Моисей сам себя изгнал, убив египтянина. Мы всегда сами в ответе за происходящее с нами, за малым исключением. Адам сам себя изгнал послушав голос жены. Каин сам себя изгнал убив Авеля.

Ну так о том и речь, что все они заслужили смерть а не изгнания, а мы не сможем принять личного изгнания и сломаемся.

- - - Добавлено - - -

Мы тут все в изгнании и изолированны от всего мироздания. Как я могу в тюрьме показать свободного? Свободные не тут, а на свободе.

А как вы хотите понять что такое свобода не будучи ни когда заточены?

[+Антон+]

Ну так о том и речь, что все они заслужили смерть а не изгнания, а мы не сможем принять личного изгнания и сломаемся.

Не факт, почитайте жития православных мучеников(великомучеников), которые не отреклись от Бога перед язычниками. Да хоть тех же братьев Маккавеев (2 Макк. 6:18 7:42): Вторая книга Маккавейская 6

[Батёк]

Не факт, почитайте жития православных мучеников(великомучеников), которые не отреклись от Бога перед язычниками. Да хоть тех же братьев Маккавеев (2 Макк. 6:18 7:42): Вторая книга Маккавейская 6

А при чём тут их мученичество, я же говорю о нас, что это мы такие тонкокожие что и изгнания не переживём.

[+Антон+]

А при чём тут их мученичество, я же говорю о нас, что это мы такие тонкокожие что и изгнания не переживём.

Бог и тогда и сегодня один и тот же.

[Певчий]

Вот, когда на кресте разбойника простил, это я понимаю - милость. А если б сказал бы ему "тебе, разбойник, дастся по делам твоим", то это уже не милость.

Если человек не помиловал другого, то почему-то не боимся сказать правду, что он не помиловал. Бог не взирает на лица и нас этому учит, и от Него поучится бы, не взирать на лица. Иначе сказал бы как это называется, но думаю что можно самому догадаться.

Виктор, у меня сложилось впечатление, что либо я что-то недосказал, либо Вы чего-то недослышали. - Я озвучил свое понимание того, как бы я поступил в предложенной автором ситуации. Но ведь здесь нужно учитывать, что я говорю исходя из своего видения Бога, а не из позиции другого человека. За другого человека я не могу решать, как бы он поступил, ибо не знаю в полной мере его сердечного устроения.

[Феодул]

Один мудрый верующий сказал,помни всегда о часе смертном и ты в век не согрешишь .

[Avis]

Абсолютная уверенность

Однажды хасидим спросили своего ребе, Элимелеха из Лизенска, уверен ли он, что ему уготовано место в Грядущем мире.
Какие могут быть сомнения!? ответил тот, без малейших колебаний.
А откуда такая уверенность, ребе?
Умерев в этом мире, мы предстанем пред небесным судом, и божественные судьи станут спрашивать о Торе, авода и мицвос (Письменном и Устном Законе, утренней, полуденной и вечерней молитве, заповедях, данных Богом). Если ответить на эти вопросы как следует, попадёшь в Грядущий мир.
И ты знаешь эти вопросы, ребе? спросили ученики.
Да.
И знаешь, как отвечать?
Да.
И скажешь нам ответы?
Вопросы одинаковы для всех. А отвечать каждый должен по-своему. Но я могу рассказать вам, что намерен говорить судьям я. Они спросят: «Ребе, изучал ли ты Тору так, как мог бы?» Я честно отвечу: «Нет». Потом спросят: «Ребе, до конца ли ты отдавался Богу в молитве?» И я снова честно отвечу: «Нет». И в третий раз спросят: «А соблюдал ли мицвос и при всякой ли возможности творил добрые дела?» Конечно, я отвечу: «Нет». И тогда мне скажут: «Что ж, выходит, ты не лжив. И уже хотя бы за это добро пожаловать в Грядущий мир».

Комментарий Рами Шапиро
Должны ли мы сделать вывод, что ребе Элимелех пренебрегал изучением Торы, молился небрежно и не соблюдал заповеди? Вовсе нет. Да, он понимал, что никогда не занимался этим в полную силу. Осознание этого факта могло бы ввергнуть его в отчаяние. Он мог бы счесть себя недостойным Небес и предаться самоуничижению. И тем самым признал бы, что небесное блаженство можно заслужить и что он просто не сумел этого сделать. Но ребе Элимелех думал иначе: заслужить небесное блаженство невозможно. Всё, что ты можешь, быть честным с собой, не скрывать от себя правду.
Ребе Элимелех хорошо знал смысл слова дайвну «достаточно». Всегда есть хоть одна недочитанная страница Талмуда; можно ещё глубже погрузиться в молитву; задумать и свершить ещё одно доброе дело. Однако мы не в силах делать всё и сразу. Всё, что человек может, это делать достаточно. Но кто тебе скажет, что ты сделал достаточно? Только ты сам. И пример ребе Элимилеха даёт подсказку. Он отвечает на вопросы небесных судей без ложных сожалений. Ничего не отрицает и не оправдывается просто приемлет свои недостатки. Если ты способен поступить так же, значит, ты достиг дайену. Не послужит ли это оправданием лени и даже безнравственности? Искать оправданий значит не принимать ситуацию такой, какова она есть. Если твои претензии на дайену необоснованны то есть ты не сделал всё возможное в данных обстоятельствах, значит, тебе недостаёт честности, смирения и доброты. А без них путь утерян и в этом мире, и в Грядущем.

[персть]

БатёкПрощения не будет

Как вы намерены поступить если ваш мир рухнет, вы будете оставлены всеми за ваши ошибки и изгнаны как Адам из рая. Найдёте ли какое-то оправдание и смысл жизни? Да допустим сейчас вы счастливы в браке и не заворачиваетесь будущими странствиями и метаниями. У вас есть работа, друзья, любимая семья и Бог в вас любит, но вы не знаете какие испытания вам приготовлены. Но вот придёт время Судного дня где на колесе фортуны будет одно слово - ГУЛАГ. Всех ожидает Гулаг начиная от родительского дома и заканчивая изгнанием своих собственных детей. Счастливый муж глава семейства оставит семью, мать одиночка изгонит сына переростка - так было и повториться вновь. Изберите себе отверженного персонажа и согласуйте ваши действия.

Что вы хотели этим сказать?

[Батёк]

Что вы хотели этим сказать?

То что и сказал: - Прощения не будет и вас ожидает Гулаг от рождения.

[Devochka]

А что такое гулаг?

[Батёк]

А что такое гулаг?

Изгнание с английского - гулаг. Вас это в меньшей степени касается так-как вы девочка и наверника вас уже изгнали как совершеннолетнюю.