Бог случаем не идеален?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • почтовик
    Отключен

    • 31 January 2012
    • 88

    #1

    Бог случаем не идеален?

    а то он такой хороший, а все вокруг - одни грешники...
  • Потомок
    Участник

    • 02 April 2012
    • 278

    #2
    А чего Вы хотели , посмотри на людей ... жадные , наглые , гордые, быстрые на пролитие крови ... Жажда разрушения , хаоса и смерти ...вот что ,я вижу в людях ... Люди хотят жрать , курить , и совокупляться в презервативах чтобы детей не воспитывать потому что ледащие и ни на что не способные... а потом избавляются от своих детей , отдают их в садики , школы , институты где их полностью развращают ((( Думаете Бог будет тянуть Вас за собою как бревно , Вы наслаждаетесь мирскими похотями а Бог исполняет Ваши желания )))

    Комментарий

    • почтовик
      Отключен

      • 31 January 2012
      • 88

      #3
      вы то же считаете что Иисус Бог - идеален?

      Комментарий

      • Потомок
        Участник

        • 02 April 2012
        • 278

        #4
        Сообщение от почтовик
        вы то же считаете что Иисус Бог - идеален?
        И я тоже считаю что Иисус идеальный Бог и пример для подражания , Вы посмотрите кому сейчас подражает молодежь, на это страшно смотреть !!!

        Комментарий

        • Toivo
          Ветеран

          • 14 June 2009
          • 4994

          #5
          Об идеалах.

          Два понятия идеала:

          1) понятие, доведённое разумом до наиболее общей абстракции (обычно в науках, богословии).
          2) Недостижимая, но манящая цель (обычно в мечтаниях, иногда в побуждениях)

          В противовес идеалу всегда стоит реальность. Наиболее метко это различие отмечено тов. Суховым, сказавшим, что Восток - дело тонкое.

          Так вот Бог, как всякий Сущий - реален. Реален как реальна сама жизнь. Об этом и Писание - "ибо жизнь явилась..."

          И вся беда человечества в том, что не зная и не видя Бога, человек вынужденно Его идеализирует. Но, не имея никакой зацепки, за идеал божества принимается сам человек. Это видно в иконографии - мы не можем представить неведомого Бога иначе, как в виде бородатого мужика со строгим лицом неясной национальности, сидящем на троне в некоей одежде свободного покроя (Бог Пантократор). Сбрей бороду, одень к костюм с галстуком - какой же это Бог? В деталях исчезает ощущение идеала. Не потому ли в иконах уходят от деталей, просто формализуя их?

          Но это на эстетическом, созерцательном уровне.

          На социальном уровне Бог воспринимается как Начальник. И здесь наше всё играет с нами лукавую щутку - какими бы мы благими качествами не наделили небесного начальника, но как-то странно он себя ведёт! Если праведный судья - то почему нечестивцы гуляют по земле? Если справедлив - то почему не всех спасает? Значит - неправедный начальник? Как все? И на "лапу возьмет"? И.. разбился идеал о серьмяжую правды жизни...

          Так что обычное, "народное" понимание Бога крайне противоречиво. А то заноза для души, вечное мучение... Срабатывают защитные механизмы и... Бог исчезает из ума человека. "Я об этом подумаю перед смертью".

          Уже по этому необходимо было прийти Христу в плоти. Иисус не был идеальным человеком! Фанаты хотели его видеть идеалом, социальным идеалом - крепкая рука, справедливая власть, хлеба досыта... недостижимая, но манящая цель..., а он сел на осла и взошёл на позорный крест!

          Он просто был без греха. Но это не идеал, это просто другая жизнь, другая реальность.

          1Иоан.1:2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -

          1Иоан.2:25 Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.

          И Иисус призывает всех детей Адама войти в эту новую жизнь, в новую реальность бытия:

          1Иоан.3:14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.

          Не надо искать идеальных христиан. Не надо канонизировать реальных людей. Это приводит к неизбежному двойному стандарту в Церкви и.. угасанию веры. И то какую веру могут породить грешники и лукавые фарисеи, особенно когда "начальник всегда прав"?

          Все христиане делятся на два типа - живущие по плоти и по духу. Что первые не идеальны, спору нет, а вот о вторых всегда есть повод для спора.

          Хотя бы потому, что духовные какие-то не как все. Не монахи. Странные какие-то. Все прогнулись где надо, а они нет!
          Все ропчут, а они благодушествуют! Когда все молчат - они проповедуют. Когда все кричат, они стоят молча. Странные люди...

          А искать святого при жизни - обязательно нарвешься на недоумение:

          Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.

          Или зафанатеешь, если будешь идеализировать живого человека.

          Не верьте ходячим идеалам, особенно брендам. Если человека побрился, одел костюм с галстуком, говорит, что мы тут не блудим, не воруем, всех любим, десятину платим - подумай - не бренд ли это? Про жития и не говорю - пропаганда та еще.

          Ни один святой не хвастался по плоти. Павел мог бы ещё: всё оставил, женщин не знал но и он отвертелся:

          1Кор.4:4 Ибо [хотя] я ничего (предосудительного у людей - прим моё) не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
          Последний раз редактировалось Toivo; 06 April 2012, 02:40 AM.

          Комментарий

          • Потомок
            Участник

            • 02 April 2012
            • 278

            #6
            Toivo - как то Вы очень много намудрили ...как же простота Христова? Смесь человеческой философии со Словом Божьим - Сатанизм однако ... Два типа, Три типа прям мистическая школа Каббалы ...)))

            Комментарий

            • Валерий_ADC
              Ветеран

              • 01 December 2009
              • 4006

              #7
              Сообщение от почтовик
              а то он такой хороший, а все вокруг - одни грешники...
              Случаем Бог идеален . Причём не все вокруг Него грешники. Ангелы, например - не грешники. А ещё те, кто по вере в Иисуса Христа пришёл к Нему.
              Будьте как дети!

              Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #8
                Сообщение от Валерий_ADC
                А ещё те, кто по вере в Иисуса Христа пришёл к Нему.
                Нет. Это грешники, но они по милости Его могут быть прощены.
                Идеальными они не станут никогда.

                Комментарий

                • Toivo
                  Ветеран

                  • 14 June 2009
                  • 4994

                  #9
                  Сообщение от Потомок
                  Toivo - как то Вы очень много намудрили ...как же простота Христова?
                  Простота Христова в делах, уважаемый Потомок. А в разуме простота хуже воровства.


                  Смесь человеческой философии со Словом Божьим - Сатанизм однако ...
                  Ну, не всякая смесь - отрава, согласитесь. А мыслить как Онищенко о масле - поэзию завернём, музыку там, риторику, да?

                  Комментарий

                  • почтовик
                    Отключен

                    • 31 January 2012
                    • 88

                    #10
                    Всё равно Иисус - похож на кого-то идеального, через чур хорошего, словно выдуманный персонаж.

                    Представляете, если нет никакого Иисуса Христа на самом деле - сколько времени потрачено впустую? в ни во что, в чью-то идеальную выдумку...

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #11
                      Сообщение от почтовик
                      сколько времени потрачено впустую? в ни во что, в чью-то идеальную выдумку...
                      Почему впустую? Люди живут без вредных привычек, дети воспитываются в духовно здоровых семьях, нет разводов, преступлений...

                      Комментарий

                      Обработка...