Сожженная совесть.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Искупленный
    раб ничего не стоящий.

    • 15 May 2010
    • 7912

    #16
    Сообщение от Двора
    Проверила перевод и таки написано сожжены совестью их.
    мир Вам. значение слова "совесть", может обозначать и "сознание". воспринимающее "я", ну или то что осознает, что живет, существует.
    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
    христиане - это ученики, а не учителя.©

    Комментарий

    • Искупленный
      раб ничего не стоящий.

      • 15 May 2010
      • 7912

      #17
      вот еще такой стих:
      Цитата из Библии:
      Если бы я видел беззаконие в сердце моем, то не услышал бы меня Господь.
      (Пс.65:18)

      Тот кто видит беззаконие в сердце, того Господь не слышит.
      причины не виденья беззакония в своем сердце, какие?
      вера в кровь пасхального Агнца или есть и другие?
      Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
      "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
      христиане - это ученики, а не учителя.©

      Комментарий

      • Евлампия
        Гражданка Неба
        Модератор Форума

        • 27 April 2005
        • 33922

        #18
        Совесть - это внутренний судия в моральных вопросах.

        Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
        через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
        (1Тим.4:1-2)
        "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

        Комментарий

        • Искупленный
          раб ничего не стоящий.

          • 15 May 2010
          • 7912

          #19
          Сообщение от Евлампия
          Совесть - это внутренний судия в моральных вопросах.

          Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
          через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
          (1Тим.4:1-2)
          мир. слово переведенное в 1 Тим. как "совесть" у Петра переводят как "сознание".
          1 Пт. 2:19 Это ведь благодать если из-за сознания (συνείδησις)[о] Боге переносит кто печали претерпевающий страдание несправедливо
          да и моральные вопросы, понятие очень шаткое, если нет единого мерила. ведь не зря говорят, что одному хорошо, то другому смерть.

          совесть способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.
          Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний например, угрызений совести.
          Согласно З. Фрейду, совесть внутреннее восприятие недопустимости определенных желаний, с акцентированием того, что эта недопустимость несомненна и не нуждается в доказательствах. Может быть понята как особая психическая инстанция, имеющая назначением обеспечить нарциссическое удовлетворение, исходящее от Сверх-Я, и с целью этого беспрерывно наблюдающая за действительным Я и сравнивающая его с идеалом.
          есть мнение, что совесть, это граница между сознание и духом. ворота своего рода. как думаете, уместно ли такое определение?
          Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
          "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
          христиане - это ученики, а не учителя.©

          Комментарий

          • Искупленный
            раб ничего не стоящий.

            • 15 May 2010
            • 7912

            #20
            вот еще стих:
            Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью?
            (1Кор.10:29)
            как понимать совесть, сознание другого?
            Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
            "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
            христиане - это ученики, а не учителя.©

            Комментарий

            • Евлампия
              Гражданка Неба
              Модератор Форума

              • 27 April 2005
              • 33922

              #21
              Сообщение от Искупленный

              есть мнение, что совесть, это граница между сознание и духом. ворота своего рода. как думаете, уместно ли такое определение?
              У меня несколько иное мнение. Совесть как раз является составляющей духа. Потому что дух это творчество, совесть, сознание.

              В Священном Писании понятие совести раскрывается в двух главных аспектах. Во-первых, совесть это фундаментальная этическая структура, которая определяет собой весь внутренний строй личности, вступившей в новую жизнь во Христе. Во-вторых, совесть есть некая специфическая способность нравственного суждения, с помощью которой человек в каждом конкретном случае определяет, что делать и как поступать.
              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

              Комментарий

              • Искупленный
                раб ничего не стоящий.

                • 15 May 2010
                • 7912

                #22
                Сообщение от Евлампия
                У меня несколько иное мнение.
                это здорово.
                Совесть как раз является составляющей духа.
                почему? ведь есть Бог Дух и есть дух человеческий.
                Потому что дух это творчество, совесть, сознание.
                то есть душа(осознание себя) не имеет выше обозначенного?

                В Священном Писании понятие совести раскрывается в двух главных аспектах. Во-первых, совесть это фундаментальная этическая структура, которая определяет собой весь внутренний строй личности, вступившей в новую жизнь во Христе
                думаете центральная ось личности? да, те кто не вступил в новую жизнь в Христе, не имеют совести?
                Во-вторых, совесть есть некая специфическая способность нравственного суждения, с помощью которой человек в каждом конкретном случае определяет, что делать и как поступать.
                совесть имеет способность суждения. нравственность имеет критерии? ведь канибал убивая, заготавливает пищу семье.
                Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                христиане - это ученики, а не учителя.©

                Комментарий

                • Искупленный
                  раб ничего не стоящий.

                  • 15 May 2010
                  • 7912

                  #23
                  впрочем, Евлампия к чему споры? дадим возможность подумать другим...
                  Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                  "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                  христиане - это ученики, а не учителя.©

                  Комментарий

                  • Евлампия
                    Гражданка Неба
                    Модератор Форума

                    • 27 April 2005
                    • 33922

                    #24
                    Сообщение от Искупленный
                    те кто не вступил в новую жизнь в Христе, не имеют совести?]
                    Ну если Вы об атеистах... Да, атеист не верит в Бога, не верит в сотворение человека Богом, и, конечно же, не может верить, что нравственное чувство было вложено в наше естество Творцом. Но само-то нравственное чувство из-за этого неверия никуда у него не девалось, оно существует в нем точно так же независимо от его религиозных воззрений, как, например, способность думать или говорить...

                    А дальше, согласна с Вами. Пусть выскажутся другие.
                    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                    Комментарий

                    • Toivo
                      Ветеран

                      • 14 June 2009
                      • 4994

                      #25
                      Сообщение от Евлампия
                      В Священном Писании понятие совести раскрывается в двух главных аспектах. Во-первых, совесть это фундаментальная этическая структура, которая определяет собой весь внутренний строй личности, вступившей в новую жизнь во Христе. Во-вторых, совесть есть некая специфическая способность нравственного суждения, с помощью которой человек в каждом конкретном случае определяет, что делать и как поступать.
                      Да, каждому дана способность нравственного суждения, как и Павел писал о язычниках, что они сами себе закон. Но эта способность хитрая. Один мыслит, что у мужа должна быть одна жена, а другой - что можно иметь и любовницу. И как видим, допустимость любовницы, то есть когда "не грех", сильно зависит от суждений соседей. Тот дже Давид, например, не парился комплексами, имея четырёх жён, и ещё и Вирсавию соблазнил. Но здесь для него стал "грех", как возникла угроза морального осуждения со стороны обманутого мужа. А нет мужа - нет проблемы*. Хотя тот же Давид имел верное нравственное суждение о поступке богатого соседа - достоин смерти!

                      Вот почему Павел заметил противоречивость нравственных суждений человека - одни их них согласуются с законом Божьим, другие нет. А введение в общество Закона Божьего смещает ряд нормальных до того суждений в разряд греха.

                      Что касается мистической составляющей со-вести, то она просто воспринимается нами как чувственный индикатор нравственного здоровья человека: не болит, значит всё нормально. Заболело, значит что-то не так сделал. Я заметил, а святые часто это замечают, что сигнал наступает только после поступка. Ужасно. Чтобы проверить на совесть надо согрешить... Но нет лучшего критерия. Ведь далеко не всегда можно узнать волю Божью заранее.

                      Есть ещё интуиция, это тоже к совести, но как отличить интуицию от наводок плоти, когда "кажется"?

                      Практикой, навыком, как ещё? Совесть подается тренировке, и это главный аспект педагогики, кстати.

                      Есть ещё понятие религиозной совести, как у Павла о совести, признающей идолов. Её, думаю, надо отнести к области нравственных суждений. Я раз испытывал это ощущение, когда мне один священник сказал, что я согрешаю, поскольку один текст Писания он истолковал по другому. Суждение по Писанию вызывало у меня чувство греха, хотя греха не не было. Я молился Богу и он открыл мне, что тот священник не прав. И... совесть успокоилась!

                      Вот такие мы.
                      ________________

                      * Я упростил чувства Давида. У него, как у верующего человека, нравственные суждения были смещены Законом Божьим, и он, конечно знал, что согрешает с Вирсавией грехом блудодеяния, но... страсть оказалась сильнее. А потом... уже ничего не поделаешь. Чувство страха и стыда перед мужем тоже оказалось сильнее чувства совести. И... разменная копейка совести покатилась по полу под стол...

                      Чтобы не попадать в такой неприятный капкан надо не разжигать страсть грешную, противостоять плоти духом уже на этапе помыслов. А попал - через не могу, хоть за волосы, хоть ползком и зубами, но к признанию, к покаянию. Покаянную голову меч не сечёт и пусть хоть земля из под ног... Иначе верная смерть в сети дьявола.

                      Я видел как люди попадали, и не хилые верой попадали, и... всё ещё там, бедные. Мол, рад бы в рай, но грехи не пускают... Вы бы видели их глаза... И ведь евангелие знают, а вырваться из сети не могут, а душа плачет... В вид "крутой", гордый... Помилуй их, Господи.
                      Последний раз редактировалось Toivo; 02 April 2012, 11:54 AM.

                      Комментарий

                      • Жена
                        *Эмуна*

                        • 26 March 2008
                        • 6074

                        #26
                        Сообщение от Искупленный
                        Потому что дух это творчество, совесть, сознание.

                        то есть душа(осознание себя) не имеет выше обозначенного?
                        Конечно. Любое творчество от Творца исходит, без Него ничего не сотворишь. А Он есть Дух
                        Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                        Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                        Комментарий

                        • Евлампия
                          Гражданка Неба
                          Модератор Форума

                          • 27 April 2005
                          • 33922

                          #27
                          Сообщение от Toivo
                          Я видел как люди попадали, и не хилые верой попадали, и... всё ещё там, бедные. Мол, рад бы в рай, но грехи не пускают... Вы бы видели их глаза... И ведь евангелие знают, а вырваться из сети не могут, а душа плачет... В вид "крутой", гордый... Помилуй их, Господи.
                          Спасибо Вам. Это были размышления человека, истинно выбравшего следовать за Богом. Потому что Вы точно поняли смысл слов Павла:

                          Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
                          правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
                          потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                          получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
                          которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
                          во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
                          Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.

                          (Рим.3:21-27)
                          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                          Комментарий

                          • Undina
                            Забвение - род свободы

                            • 29 December 2008
                            • 3541

                            #28
                            Сообщение от Искупленный
                            Мир Всем!
                            Есть такие стихи:
                            Цитата из Библии:
                            Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
                            (1Иоан.3:21)
                            и
                            Цитата из Библии:
                            через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
                            (1Тим.4:2)

                            Насколько я понимаю, не осуждение сердца и сожженная совесть, очень похожие состояния. И в одном и в другом случае, сердце не осуждает.
                            Как человеку различить, где отсутствие осуждения это результат сожженной совести, а где отсутствие осуждения результат жизни по духу и в духе?

                            ведь написано:
                            Цитата из Библии:
                            Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
                            (Рим.8:1)

                            Как понять, отсутствие осуждения в сердце, результат чего? Сожжения совести или хождения в духе?
                            У кого есть желание, поделитесь мыслями.
                            Вы не так понимаете,совесть нельзя сжечь,там сожжённые в совести,а не сожжённая совесть.
                            Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                            Комментарий

                            • Undina
                              Забвение - род свободы

                              • 29 December 2008
                              • 3541

                              #29
                              Сообщение от Искупленный[COLOR=#000000
                              [FONT=verdana]совесть имеет способность суждения. нравственность имеет критерии? ведь канибал убивая, заготавливает пищу семье.
                              Больная совесть имеет способность осуждения,если у человека нет вины и его совесть занимается другими делами.
                              Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                              Комментарий

                              • Евлампия
                                Гражданка Неба
                                Модератор Форума

                                • 27 April 2005
                                • 33922

                                #30
                                Сообщение от Undina
                                Вы не так понимаете,совесть нельзя сжечь,там сожжённые в совести,а не сожжённая совесть.
                                Что касается термина "сожженаая совесть" в общепринятом употреблении этого выражения, то я думаю, это характеристика человека, который настолько укоренился в грехе и злых делах, что перестал слышать голос Духа Святого ( 1Иоан.5:16).
                                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                                Комментарий

                                Обработка...