Счастье -- когда тебя понимают...

[Дар]

Если хотите можем сделать тему о водительстве Духом Святым и поговорить на эти вопросы. Но оно конечно будет понятно не многим людям. Но по крайней мере споров там точно не будет. Из за того,что вопросы чисто практические и когда непонятно любящим спорить, то и спорить будет не о чем. Гарантия от спорщиков. Бо нечем возразить просто.
мне просто самому нет смысла такую тему делать.Это надо с кем то рассуждать,кто понимает. А так что самому себе говорить?

У меня последнее время нет желания общаться.Да и крещёных Духом Святым на форуме всего человек пять,а им и так всё откроют.Начатое доведёт до конца.Мне кажется Вам только кажется(блажен кто верует) ,что не будет споров.Здесь каждый семь пядей во лбу и даже приостановиться не могут,не то чтоб вникать и слушать.

[Nekto]

У меня последнее время нет желания общаться.Да и крещёных Духом Святым на форуме всего человек пять,а им и так всё откроют.Начатое доведёт до конца.Мне кажется Вам только кажется(блажен кто верует) ,что не будет споров.Здесь каждый семь пядей во лбу и даже приостановиться не могут,не то чтоб вникать и слушать.

Ну как хотите. Мое дело предложить.Ну а то что на форуме 5 это не значит,что их всего 5. Павел про это так сказал:
Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом, дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия, по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
Так что КТО и КОМУ открывает это ВОПРОС ваащето.
Вы просто смотрите, Дар на ВНЕШНЕЕ,а надо смотреть на ВСЕ. Ну ладно, дело такое. Всему свое время.

[Дар]

Ну как хотите. Мое дело предложить.Ну а то что на форуме 5 это не значит,что их всего 5. Павел про это так сказал:
Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом, дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия, по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
Так что КТО и КОМУ открывает это ВОПРОС ваащето.

Да надежды то я не теряю.Даже на форуме изменения видны.Просто это настроение сегодня во мне говорит.Вернее его отсутствие.Это у меня после одной темы с нападками на православие.

[Nekto]

Да надежды то я не теряю.Даже на форуме изменения видны.Просто это настроение сегодня во мне говорит.Вернее его отсутствие.

я вижу. И вам и ангелов не жалко даже. А они ЖДУТ
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
Ну я подожду пока у вас настроение изменится. Да,женщины все равно хоть во Христе,хоть в Адаме один фиг женщины. Кто бы что не говорил. Ну ладно,если надумаете,потом скажете в этой теме. Когда настроение будет.
Утро вечера мудренее.Будет день,будет и пища.

[Дар]

я вижу. И вам и ангелов не жалко даже. А они ЖДУТ
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
Ну я подожду пока у вас настроение изменится. Да,женщины все равно хоть во Христе,хоть в Адаме один фиг женщины. Кто бы что не говорил. Ну ладно,если надумаете,потом скажете в этой теме. Когда настроение будет.

А Вы вкурсе,что ангелам нельзя проникать в это,их только нагружать надо,чтоб не скучали.Их хотение при них пусть и остаётся,пока суд не свершится полностью.Как говорится."Уж лучше вы к нам".А тему создайте,я поучавствую.

[koan]

Сергей из Керчи!

возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим
и всею душею твоею
и всем разумением твоим:
Мф 22.37

Вот эта цитата: Мф 22.37 для меня совершенна пуста в осознании.
НО!
на помощь приходит вот эта:
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:36-41)

42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
(Матф.25:42-45)

Сами знаете, что есть некая субординация первой и второй заповеди. Или Вы спрашиваете как это воплощать? -

Тогда получается Ваша мысль про субординацию теряет смысл на фоне мною приведенных цитат. это по логике размышления и моего восприятия. но не утверждения.

Думаю, что -
да не будет у тебя других богов ...

Исх 20.3

и о том, что самым опасным богом мы имеем самих себя, своё понимание здравого смысла.

В этом есть логика, но у нас кроме нашего осознания нет ни каких других критериев проверки истинности рассуждения. я не вижу в этом выхода к пониманию, как же быть?

[Сергей из Керчи]

возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим
и всею душею твоею
и всем разумением твоим:
Мф 22.37

Вот эта цитата: Мф 22.37 для меня совершенна пуста в осознании.
НО!
на помощь приходит вот эта:
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:36-41)

42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
(Матф.25:42-45)

И то не плохо. Только, что мешает - и это стараться делать, и не оставлять приоритета первой заповеди - "Возлюби Бога". Ведь явно, что Вы привели растолковку второй - "Возлюби ближнего". А разница есть.

Разница, по моему в том, что не ставя во главу угла любовь к Богу по заповедям Его, нельзя правильно(праведно) любить и ближних, и тем более врагов. Знаете ведь, что есть любовь душевная. Это к примеру, когда по жалости к пьянице, давать ему на водку. Или по нежности к ребёнку, никогда его не наказывать. Каковы последствия такой "любви"?. Извините за пояснения. Любовь бывает разная. И не обо всех случаях жизни написано в Писаниях. Но.

Но если отличаем приоритет любви к Богу, то верно, что и любви к людям учимся правильной. И наставляемся на все случаи жизни. Ибо стремимся к Царю в голове.

И эта любовь вовсе не абстрактна -

да не будет у тебя других богов ...
Не делай себе кумира ...
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,
день седьмой - ... Господу, Богу твоему:

Тогда получается Ваша мысль про субординацию теряет смысл на фоне мною приведенных цитат. это по логике размышления и моего восприятия. но не утверждения.

Не всегда, "любя" творения, любим и Творца. Душевная любовь суть корыстна, даже если внешне нарядно окрашена.

Конечно не всё сразу, но путь роста плодотворной любви не менялся, как не измен Бог. Так думаю.

В этом есть логика, но у нас кроме нашего осознания нет ни каких других критериев проверки истинности рассуждения. я не вижу в этом выхода к пониманию, как же быть?

Есть приоритетный критерий, "орган" к тому предназначенный от начала -

и вдунул в лице его дыхание жизни,
Быт 2.7

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?
1Кор 2.11


Всё, что от плоти, от ума - второстепенно. Внешний критерий, вспомогательный. По жестокосердию. А от начала, духом жив человек. Так думаю


Спасает Бог.

[Штит]

Понимание входит с состав кротости и смирения.Но это только один из "параметров".А так в кротости и смирении заложен так сказать код к достижению покоя души.

ПОНИМАНИЕ это достижение ПОКОЯ ДУШИ или обретение РЕКОМЕНДАЦИИ К ДЕЙСТВИЮ (соответствующему)? Иисус ПОНИМАЛ их (и ситуацию) и поэтому принял соответствующее решение (выгнал торговцев из храма)...не выходя из состояния смирения и кротости... поэтому понимание не составляющая кротости и смирения, а самостоятельный продукт кротости и смирения, подсказывающий, что надо делать...или как?

[Штит]

Думаю,что можно.

Это важно для контроля своих эмоций по отношению к собеседнику. не принимать решения до тех пор, пока не поймешь человека. Ведь Иисус ПОНИМАЛ окружающих и безошибочно принимал решения. Наверно ЭТОМУ надо у Него учиться..через кротость и смирение.И это время здесь, на форуме...

[And55555]

...научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен и найдете покой душам вашим...Как Вы думаете: КРОТОСТЬ и СМИРЕНИЕ по отношению друг ко другу можно заменить словом ПОНИМАНИЕ?

Понимание - от умения слушать. Умение слышать - от способности ушей человека. Способность - это Дар. Итого: Спостобность ушей слышать приводит человека к пониманию того, что слышит. Кротость и смирение у человека до способности ушей слышать, то есть, до того, как он сможет, что-либо понимать.

По-этому, нет.

[Alex-v]

...научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен и найдете покой душам вашим...Как Вы думаете: КРОТОСТЬ и СМИРЕНИЕ по отношению друг ко другу можно заменить словом ПОНИМАНИЕ?

Ответ: нет.
Кротость и смирение это одно, а понимание это другое.
Вообще если иметь любовь к ближнему это будет идеальный вариант. т.к. любовь - это совокупность совершенства (тут тебе и кротость и смирение и понимание и уважение и доброта и помощь и т.д.)

[S.KARA]

Любовь превыше раземения!!!

Благословенная тема ,благословит всех Господь обильно кто искренне ищет смирения и кротости ,через Послушание Ему!!!Мир всем в Иисусе Христе!!!Начало счястья это приобретение Спасения через Иисуса Христа!!!Кротость плод смирения,кроткий человек непоколебет тростинки,и льна курящегося неугасит он немногословен но говорит только от Бога по существу,изливая благодать,смирение путь к разрушению всякой дьявольской твердыне и у каждого оно свое от Искусного Врача Христа,исцеляющего сердца ищущие Бога,хотя понимание Бога у всех разное и поэтому и такое смирение,но никогда неошибешся зная чтобы со мной непроисходило Бог Свят и всякая несправедливость якобы произошедшая в отношении тебя ,благо для сокрушения твоей гордыни ,или когда ты в нужде ,а ты говороишь я ни в чем не буду нуждатся Бог Свят и любое зло он направит тебе в БЛАГОСЛОВЕНИЕ....ПРестол власти Его утвержден на Святой Справедливости!!! А когда говорят ,что где было у Христа кротость и справедливость,когда он с бичем зашел в храм,неразумеют от бездуховности...Пищу твердую даю начало понимания лежит,в первом умножении хлебов ,на первой горе,ктото говорит там нет духовного смысла ....Есть скажу я вам!!! Бог писал ,в Библию и Книгу Жизни и каждая его судьба,это Слово связанное глубоким смыслом ,судьбами написан и рождение 5ваших чюств полностью исходящих от Бога,как источники когда ты перестаеш разуметь,а Любовь Бога изливается сама в такой Силе ,ты просто наслождаешся благодатью и самучишся и утверждаешся....Продолжу про смирение Христа он смирился полностью и был в Египте,о египте открою отдельную тему ,чтобы было понятно и в египте был глас к нему,Он несам принял на себя,а сердце смиренное и кроткое ,которое уже нерассуждает о себе как о чем то великом ,а как Моисей человек кроткий говорит посмотри сколько вокруг меня более достойных,он начинает слышать не только себя говорящего,а людей их боль и их достоинства ту чистоту от начала.а ревность по Дому твоему снедает меня,Он вошел в оскверненный Храм в Духе,и плетью ,когда нибудь видели чтобы с плетью на человека нет,только на духовное зло...Мир всем это мое понимание ,ктото переварит и даст больше много Верных сердец Мир вам Всем в Иисусе Христе!!! Прошу прощение за ошибки торопился Любовь превыше разумения!!!

[Alex-v]

Все верно, любовь это самое главное!!!
И первейшее - любовь к Богу!

[voyageur]

Кротость плод смирения, кроткий человек непоколебет тростинки,и льна курящегося неугасит он немногословен но говорит только от Бога по существу, изливая благодать ...

Хорошую мысль увидел у вас. Видимо на форуме таких людей практически нет, судя по их обильному словесному излиянию. Зато под Духом Святым каждый второй.