Принимал ли Аполлос повторное крещение?

[awdij]

Что касается Аполлоса, то несомненно, он крестился сперва крещением Иоанна в покаяние, а после когда был наставлен Прискиллой и Акиллой, был крещен Духом Святым, ибо водное крещение уже принял.

А водное крещение, которое он "уже принял", Иоанново было или во имя Иисуса Христа?

Ведь мы, когда крестимся во имя Отца Сына и Святого Духа, тоже погружаемся в воду, но в отличии от Иоанного крещения, мы еще принимаем Духа Святого.

Вот Вы сами и говорите, что крещение во имя Иисуса Христа отличается от Иоанного крещения. Если Аполлос знал только крещение Иоанново, то как он мог принять Духа, если не был крещен во имя Того, Кто этот Дух подает?

[Дмитрий брат]

По данному отрывку видно что Аполлос "горел духом" еще до встречи с Акиллой и Прескиллой. Исторически считается что это словосочетание говорит о "духовном рождении". То есть Апполос был духовно рожден на зная новозаветнего водного крещения, или точнее будучи не крещенный в водном крещении во имя Иисуса уже имел духовное рождение. Покрайней мере нам намекает на это данные отрывки.

24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес.
25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень.
27 А когда он вознамерился идти в Ахаию, то братия послали к [тамошним] ученикам, располагая их принять его; и он, прибыв туда, много содействовал уверовавшим благодатью,
28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос. (Деян.18:24-28)
Поэтому были мнения что он был возрожден и даже не имея водного крещения во имя Иисуса Христа.

Не думаю, что слова горя духом свидетельствуют о духовном рождении Аполлоса.
Посудите сами: Иоанн Креститель также горел духом, когда проповедовал на Иордане и свидетельствовал о Христе. Да и вообще он еще от чрева матери был исполнен Духом
Но Иоанн Креститель ведь не был рожден свыше?

...Аполлосу необходимо было креститься во имя Иисуса Христа, чтобы обрести Духа благодати... и прощение грехов именем Его.

[Алексан]

А водное крещение, которое он "уже принял", Иоанново было или во имя Иисуса Христа?


Вот Вы сами и говорите, что крещение во имя Иисуса Христа отличается от Иоанного крещения. Если Аполлос знал только крещение Иоанново, то как он мог принять Духа, если не был крещен во имя Того, Кто этот Дух подает?

Для начала нам необходимо понять, что подразумевает крещение водой. Омытие грехов. Я понимаю, что ты брат, сейчас скажешь, что погружаясь в воду, мы погружаемся в смерть. И это будет верно. Верно и то, что водою мы смываем наши прежние грехи. Если я омыт от прежних грехов, то почему не могу креститься Духом Святым. Пройдись по евангелию и нигде не увидишь, как Христос крестит учеников Своих в Свое имя. Он крестил их водою, а Духом Святым крестились в день Пятидесятницы.

Как видим, что Апостолы не крестились во имя Иисуса Христа.

[vit7]

Д
Как видим, что Апостолы не крестились во имя Иисуса Христа.

Так и Господь наш, Иисус Христос не сразу призвал Духа Святого на благодатное помазание верующим .
Но когда исполнилось пророчество данное еще при Адаме, то изрек Апостол, не иначе как при водительстве Духа Святого :
" Во имя Отца и Сына и Святого Духа"

[Apollos.1978]

Как видим, что Апостолы не крестились во имя Иисуса Христа.

Это неправда.

Синаксарь на Вознесение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа

Конечнее многа о Царствии Божии обетовав, заповедаше сим от Иерусалима не отлучатися, но тамо пребывати, Пресвятаго Духа пришествия ждати, и Его ради крещаемым: водою бо бяше и единою прежде крещение от Иоанна, аще и послежде Епифаний Кипрский повествова: святаго апостола Петра своима рукама крестил Господь. Петр [крестил] Андрея, и Андрей Иякова и Иоанна. Ияков же и Иоанн прочия апостолы, святую же Богородицу Петр и Иоанн крестили"


«По вопросу: кто крестил Апостолов, и если они не были крещены, то как же они крестили других? Св. Софроний объясняет в своих комментариях среди иных достойных вещей (комментариях потерянных), что Господь наш Иисус Христос Своими руками крестил Петра, а Петр, в свою очередь, крестил Андрея, Иакова и Иоанна; Иаков же и Иоанн, крестили прочих апостолов. Божию же Матерь крестили вместе Апостолы Петр и Иоанн» (Святитель Софроний, патриарх Иерусалимский. Проповеди. Перевод и комментарии архимандрита Амвросия (Погодина). Б.г., б.м., с.153).

[Крапива]

Не думаю, что слова горя духом свидетельствуют о духовном рождении Аполлоса.

А что тогда по вашему значит "горя духом"? Я уже говорил что данное словосочетание исторически считалось что он был возрожден.

[Крапива]

Это неправда.

Синаксарь на Вознесение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа

Конечнее многа о Царствии Божии обетовав, заповедаше сим от Иерусалима не отлучатися, но тамо пребывати, Пресвятаго Духа пришествия ждати, и Его ради крещаемым: водою бо бяше и единою прежде крещение от Иоанна, аще и послежде Епифаний Кипрский повествова: святаго апостола Петра своима рукама крестил Господь. Петр [крестил] Андрея, и Андрей Иякова и Иоанна. Ияков же и Иоанн прочия апостолы, святую же Богородицу Петр и Иоанн крестили"


«По вопросу: кто крестил Апостолов, и если они не были крещены, то как же они крестили других? Св. Софроний объясняет в своих комментариях среди иных достойных вещей (комментариях потерянных), что Господь наш Иисус Христос Своими руками крестил Петра, а Петр, в свою очередь, крестил Андрея, Иакова и Иоанна; Иаков же и Иоанн, крестили прочих апостолов. Божию же Матерь крестили вместе Апостолы Петр и Иоанн» (Святитель Софроний, патриарх Иерусалимский. Проповеди. Перевод и комментарии архимандрита Амвросия (Погодина). Б.г., б.м., с.153).

Я конечно уважаю мнение Софрония Иерусалимского но можно чтобы это сказал ктото раньше него ведь он это сказал уже в 7 веке. Откуда информация у него относительно этих случаев?

[Apollos.1978]

Я конечно уважаю мнение Софрония Иерусалимского но можно чтобы это сказал ктото раньше него? Откуда информация у него относительно этих случаев?

От Епифания Кипского (IV век). Очень серьезный образованный человек, источник заслуживающий доверия.

[Крапива]

От Епифания Кипского (IV век). Очень серьезный образованный человек, источник заслуживающий доверия.

А можно тогда точное название проповеди Софония? И где такое говорит Епифаний Кипрский?

[awdij]

Для начала нам необходимо понять, что подразумевает крещение водой.

Да, разобраться нужно: во имя чего или во имя кого сходим мы в воду?

Омытие грехов.

Если во имя Иисуса Христа, то да.

Я понимаю, что ты брат, сейчас скажешь, что погружаясь в воду, мы погружаемся в смерть.

Если погружаемся в воду во имя Иисуса, то да, погружаемся в смерть, в Его смерть.

Верно и то, что водою мы смываем наши прежние грехи. Если я омыт от прежних грехов, то почему не могу креститься Духом Святым.

Вы, надеюсь, согласитесь, что вода, сама по себе, омывает только от нечистоты плоти?
Если же мы сходим в воду во имя Иисуса, тогда Дух Святой крестит нас в Его Тело Церковь Божию. Это не два отдельных акта, это одно крещение.

Пройдись по евангелию и нигде не увидишь, как Христос крестит учеников Своих в Свое имя.

Если пройтись по Евангелию, то видим, что Иисус вообще не крестил, а ученики Его.

Он крестил их водою, а Духом Святым крестились в день Пятидесятницы.

Крещение Духом это и есть крещение водою, но только не во Иоанново имя, а во имя Сына Божьего, в котором благоволил Отец дать Духа верующим в Него.

Как видим, что Апостолы не крестились во имя Иисуса Христа.

Ну да, крещение во имя Иисуса вошло в силу от дня Пятидесятницы.

[Apollos.1978]

А можно тогда точное название проповеди Софония?

Fragmentum. De baptismate apostolorum. Migne. P. G. 87/3, col. 3372; цит. по кн.: Святитель Софроний. Проповеди. Перевод и комментарии архимандрита Амвросия (Погодина). Б.г., б.м., с.153).

[Крапива]

Вот что говорит Иоан Златоуст коментарии на книгу Деяния.

Мне кажется, что он был один из тех ста двадцати лиц, которые вместе с апосто*лами крещены (Духом Святым, Деян.1:5,16); если же нет, то с ним было тоже, что с Корнилием. Он не крещается, пока те подробнее не изложили ему (учения Господня). Но мне кажется истинным то, что и ему надлежало креститься, так как прочие двенадцать (вместо οί δώδεκα - двенадцать, Migne предполагает здесь οί έκατὸν είκοι - сто двадцать) не имели точных познаний даже об Иисусе. Вероятно, он и был крещен. По крайней мере, если и ученики Иоанновы, после своего крещения, опять крестились, то и этим ученикам следовало сделать тоже.

[Крапива]

Fragmentum. De baptismate apostolorum. Migne. P. G. 87/3, col. 3372; цит. по кн.: Святитель Софроний. Проповеди. Перевод и комментарии архимандрита Амвросия (Погодина). Б.г., б.м., с.153).

Да ссылочка у вас серьезная, у него проповедей возможно было не мало, даже в Википедии штук 10.

[Крапива]

Fragmentum. De baptismate apostolorum. Migne. P. G. 87/3, col. 3372; цит. по кн.:

У Епифания вы имеете в виду Панарион? По точнее можно?

[Apollos.1978]

У Епифания вы имеете в виду Панарион? По точнее можно?

Нет ссылочка на Софрония, который имел эти комментарии Епифания, ныне утраченные.