Отчего думаем, что умеем удалять сучки?

[Двора]

Что такое учение?
Новый завет в Крови Христа, омытые Ею мы по просьбе получаем Дух Отца и Он пишет Свои законы в сердцах наших и мыслях наших.
Надо разуметь что просить?
Надо!!!
Надо разуметь что искать?
Надо!!!
Надо знать куда и к Кому стучимся и для чего?
Надо!!!
Так стремимся узнать...
А зачем, когда уже кто то что то узнал и нам в утвердительной форме преподал...- такое отношение часто встречаю.

[Сергей из Керчи]

Что такое учение?
Новый завет в Крови Христа, омытые Ею мы по просьбе получаем Дух Отца и Он пишет Свои законы в сердцах наших и мыслях наших.

Ну вот рассудите, я почитаю Новый Завет, запомню для себя места о благодати и детях Божьих, и стану думать о себе нечто мягкое и пушистое. "Естественно" примеряя на себя чистые одежды, а нечистые брезгливо отброшу в угол сознания, спишу. И что?

А по моему, это сон. Можно мистику и таинственность слов и словосочетаний использовать как подушку. Разве что иногда, будучи потревоженный, только реакцией на критику обнаружу наполняющий меня дух. Дух вроде бы и терпения, но только пока меня не задели лично. Тогда, ух, держись.!

Может такое быть при всех этих возвышенных словах?

Надо разуметь что просить?
Надо!!!
Надо разуметь что искать?
Надо!!!
Надо знать куда и к Кому стучимся и для чего?
Надо!!!
Так стремимся узнать...
А зачем, когда уже кто то что то узнал и нам в утвердительной форме преподал...- такое отношение часто встречаю.

Во многом согласен. Только Двора, по моему, всякому человеку всегда открыт тот минимум, который необходим для шага вперёд. И на нас, так называемых "независимых" больше ответственности. Ибо традиции общин и оковы патриотизма нас не сковывают. А идём ли мы быстрее к Свету.? Большой и грустный вопрос


Да смиримся все пред Господом.

[Двора]

На все ваши рассуждения есть ответы в учении,
и как вы не закроете мне, то что мне открыто, так и я вам не открою то, что вам закрыто, или вы в этом не уверены, хотя и соглашаетесь с написанным.
Может есть у вас конкретный вопрос,
чтобы рассмотреть например что такое не мечтать о себе, думать о себе скромно, по мере веры уделенной нам Отцом.
Чтобы вы хотели обсудить, но так узкое направление, не многоплановое.
Зная учение, можно говорить, как не стать соблазном слабому в вере.
Если есть что, напишите,
а то я пишу простыни,
а что можно из них взять, вопрос....

[Сергей из Керчи]

Двора, я почему то думаю, что нехорошо мне иметь при себе мысль, что я кому-то, что-то могу дать. Что из общения со мной, кто-то, что-то должен получить для себя полезное. На мой туманный взгляд, у этих помыслов не хороший корень.

Даже, если я обрамляю такие свои мысли, Его мыслями, праведности не прибавляется и делится по сути нечем. Походит на самообман. Как Вы думаете, не в простоте ли общение Христианское? Может там Господь?.

[Смирна]

я почему то думаю, что нехорошо мне иметь при себе мысль, что я кому-то, что-то могу дать. Что из общения со мной, кто-то, что-то должен получить для себя полезное.

Хорошая фраза, мудрая.
Многие хотят что-то "дать". Немногие - взять.
Ибо в одном случае взять явно нЕчего, а в другом - возьмёшь, а что будешь с этим делать? Про "запас" положишь? Из уважения и вежливости?
Иногда имеешь что дать, но нет ... просящих. Или тех, кому конкретно "подойдёт".
И "носишь" в себе... носишь, и носишь.

... но если есть хлеб (пусть и совершенно чёрный), то обязательно найдётся тот, кто ему будет рад (только к наше "сытое" время ждать такого "голодного" придётся долго).
Вот и становятся многие на "торжище": "потрясают" своим "товаром" и нахваливают, "крутят" перед "носом" и объясняют (мотивируют).
а ты идёшь всё мимо и мимо...
ибо у тебя - простой кусочек простого "чёрного хлебца"

"Как-то так" (как Вы сами говорите)

Мир.

[Сергей из Керчи]

Верно всегда следует помнить приоритет -

А вы не называйтесь учителями,
ибо один у вас Учитель -- Христос,
все же вы -- братья;

и отцом себе не называйте никого на земле,
ибо один у вас Отец, Который на небесах

и не называйтесь наставниками,
ибо один у вас Наставник -- Христос.
Мф 23.8-11


И бояться. Без боязни бояться, путать свои мысли с Божьими.

[Двора]

Двора, я почему то думаю, что нехорошо мне иметь при себе мысль, что я кому-то, что-то могу дать. Что из общения со мной, кто-то, что-то должен получить для себя полезное. На мой туманный взгляд, у этих помыслов не хороший корень.

Даже, если я обрамляю такие свои мысли, Его мыслями, праведности не прибавляется и делится по сути нечем. Походит на самообман. Как Вы думаете, не в простоте ли общение Христианское? Может там Господь?.

Да мы сами по себе ничего не можем дать, это виртуал,
по жизни мы делаем добро своим родным, соседям, родным и даже просто встречающимся,
а на форуме мы утверждаемся в своем поиске,
проверяем свои мысли,
встречая вопросы, рассуждаем что это как это, что имеет и уточненное при этом пишем.
Так даем мы что то или нет?
Если пишем слово Божие и полученное откровение о смысле контретного места, то даем, не свое, Божье,
кого то оно достигнет,
кому не ко времени и не примет,
а кто то увидет, что вот и тому открылось, что он, читающий уже узнал.
Но больше всего на форуме сеется соблазнов, любая отсебятина это соблазн,
любое умствование это соблазн,
любое сомнение в осуществлении слова Божьего это соблазн.
Вы показываете себя мыслящим человеком, я люблю ваши темы, и можно было бы рассуждать уточнять соеденять места, находить истину, но вы боитесь идти дальше того что пишите, на форуме, в темах,
а наедине с Богом что у вас сокрыто от нас, возможно и вы как и я увлекаетесь иными мыслями и проверяете , а что это и как это.
На ваше сообщение есть прямой ответ:
праведность от веры, а вера от слышания слова Божьего.
Кто говорит говори как слово БОжие.
А у вас в ваших деликатных темах проходит неуверенность в обетованиях,
вы не беретесь их отстаивать на них настаивать,
а так как бы, что то есть, есть заповеди, но подойти к ним ближе в темах вы не беретесь.
Так слегка затронете, вот здесь ответ,
но не больше.
Как бы вы знаете что предложено, а вот наше ли оно вы не знаете,
принадлежит ли оно нам, вопрос.
Может как и у многих звучит, что вам то оно принадлежит, вам Сергею, а вот читающим меня, Сергея, принадлежит ли оно?
Вы настараживаете других не быть уверенными, а сам то вы при этом сорыт от нас.
Благословений вам, может завтра, даст Бог прийду на форум.
Прочту что вы напишите.

[Смирна]

И бояться. Без боязни бояться, путать свои мысли с Божьими.

Бояться - не знать; знание - путь (к Свету) ???

И потом: Божьи мысли - разве не прекрасно? Разве не родители учат (нас) жизни?
Но если взять чистое Слово ("не разбавленное") и пользоваться им человеку... то (действительно) получается "перекос" и диссонанс: ведь все мы - просто люди. А если Слово "прожить", "попробовать", ("разжевать" и "проглотить"), то становится частью нас (разве нет?)

Жующий - суть то, что он ест. И если едим духовное (верное), то и становимся верными.
Но только Слова Бога уже не говорим. Ибо не наши это слова, а Слова БОГА (Отца); говорим уже о ставшим своим, но ранее бывшим пищей Божьей для нас (1 Пет. 4:11)
Мир ВАм.

[ahmed ermonov]

Ничего не понимаю, постарел или ум затупился вконец?
Непонятны мне эти алгоритмы рассуждений. Пожалейте меня, говорите по-проще
Мир!

[Смирна]

Ничего не понимаю, постарел или ум затупился вконец?Непонятны мне эти алгоритмы рассуждений. Пожалейте меня, говорите по-прощеМир!

... и не знаю, что ответить если "загадки непонятны", то над ними думают (не всегда ведь сразу ответ готов!) и в Библии (хоть закричись), но если "притча не открывается", то ... стонем и плачем, но ИЩЕМ ответа (отгадку).
Я не умею проще, милый Брат (научена так)... что делать мне?

[Nekto]

... и не знаю, что ответить если "загадки непонятны", то над ними думают (не всегда ведь сразу ответ готов!) и в Библии (хоть закричись), но если "притча не открывается", то ... стонем и плачем, но ИЩЕМ ответа (отгадку).
Я не умею проще, милый Брат (научена так)... что делать мне?

Быть проще. Выйти из СЕБЯ.
Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас. Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
Тут скромны в смысле простоты, а не скромности в понятии людей.
Хотя и это не всегда помогает. Это да.

[Nekto]

А насчет сучков,так мы не думаем,а УМЕЕМ удалять сучки и бревна тоже. Если бы не умели, то тут бы никто вообще общался бы просто. Ведь Иисус не сказал,что этого невозможно,но сказал ПРЕЖДЕ вынь бревно,а потом и сучек выймешь у брата своего. Так что это все реально.
Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

[Сергей из Керчи]

Да мы сами по себе ничего не можем дать, это виртуал,
по жизни мы делаем добро своим родным, соседям, родным и даже просто встречающимся,
а на форуме мы утверждаемся в своем поиске,
проверяем свои мысли,
встречая вопросы, рассуждаем что это как это, что имеет и уточненное при этом пишем.
Так даем мы что то или нет?
Если пишем слово Божие и полученное откровение о смысле контретного места, то даем, не свое, Божье,
кого то оно достигнет,
кому не ко времени и не примет,
а кто то увидет, что вот и тому открылось, что он, читающий уже узнал.
Но больше всего на форуме сеется соблазнов, любая отсебятина это соблазн,
любое умствование это соблазн,
любое сомнение в осуществлении слова Божьего это соблазн.
Вы показываете себя мыслящим человеком, я люблю ваши темы, и можно было бы рассуждать уточнять соеденять места, находить истину, но вы боитесь идти дальше того что пишите, на форуме, в темах,
а наедине с Богом что у вас сокрыто от нас, возможно и вы как и я увлекаетесь иными мыслями и проверяете , а что это и как это.
На ваше сообщение есть прямой ответ:
праведность от веры, а вера от слышания слова Божьего.
Кто говорит говори как слово БОжие.
А у вас в ваших деликатных темах проходит неуверенность в обетованиях,
вы не беретесь их отстаивать на них настаивать,
а так как бы, что то есть, есть заповеди, но подойти к ним ближе в темах вы не беретесь.
Так слегка затронете, вот здесь ответ,
но не больше.
Как бы вы знаете что предложено, а вот наше ли оно вы не знаете,
принадлежит ли оно нам, вопрос.
Может как и у многих звучит, что вам то оно принадлежит, вам Сергею, а вот читающим меня, Сергея, принадлежит ли оно?
Вы настараживаете других не быть уверенными, а сам то вы при этом сорыт от нас.
Благословений вам, может завтра, даст Бог прийду на форум.
Прочту что вы напишите.

В тёмное время суток, на сколько шагов вперёд видит человек?. Ну на шаг, два. Дальше приходится сильно всматриваться, но не видеть, а только различать кое что. Да и всматриваться и различать то, что находится не под ногами, ни имеет практического смысла. Конечно, если точно знаем, что идём верным путём, Верным пройденным.
Это, в основном, о вере.

Мне думается, что я чрезмерно всматриваюсь в даль, а реальное продвижение отстаёт.

Согласитесь, что теория ведь только для того и существует, чтобы служить практике. Так вот когда с исполнением большая напряжёнка, стоит ли ценить далеко видимую теорию.? И истинное ли это видение, а не обольщение похотью познания, похотью плотского нашего ума.? Как отличить?. Известно, по плодам. По той реакции которая происходит на нелицеприятное о нас. По той неуклонной уверенности в своей правоте, и уверенности непременного
участия Горнего, на нашей стороне.

Если так думаем, то откуда возьмётся сомнение в себе и проистекающее покаяние?. А нет неотступного покаяния перед Святостью Бога, то тогда нет узких врат, тогда нет здравого различения, тогда нет и простого видения следующего шага к Христу. Только без одного этого, наверняка Вы это понимаете, бессмысленны все наши глубочайшие познания и поиски. Ведь какой смысл видеть и различать дальнее, и не ступать на шаг?. Это пустое видение.

Но если я не захочу, шаг за шагом, открывать для себя Путь, реальным исполнением открытых передо мной заповедей, то наверно стану "продвинутым" религиозным теоретиком, богословом и мечтателем о открываемых мне самим Богом, глубинах "истин" ...

Можем не стоит терять Страх, который не боится страха?.

[Сергей из Керчи]

Бояться - не знать; знание - путь (к Свету) ???

И потом: Божьи мысли - разве не прекрасно? Разве не родители учат (нас) жизни?
Но если взять чистое Слово ("не разбавленное") и пользоваться им человеку... то (действительно) получается "перекос" и диссонанс: ведь все мы - просто люди. А если Слово "прожить", "попробовать", ("разжевать" и "проглотить"), то становится частью нас (разве нет?)

Жующий - суть то, что он ест. И если едим духовное (верное), то и становимся верными.
Но только Слова Бога уже не говорим. Ибо не наши это слова, а Слова БОГА (Отца); говорим уже о ставшим своим, но ранее бывшим пищей Божьей для нас (1 Пет. 4:11)
Мир ВАм.

Призываю к трезвости. Разве не видите сколько противоречий и сколько уверенных в том, что не говорят своего, но Божье?. И реакция на не согласного, зачастую такая огненная, как будто оппонент саму истину, в образе грудного младенца, пытается задушить.


Вытащу у Вас одно слово - "прожить". С этим, согласен конечно.

[Сергей из Керчи]

............