почему в церкви священников называют батюшками и святыми отцами и целуют им руки

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #31
    Традиция сегодня не работает, потому что спасать отделившуюся от всех церковь формальными спобами нельзя . Евхаристия - это не способ поддержания единства, и не способ приобщения к Христу, сегодня - это пустой и формальный акт, если человек действительно не возрожден.
    и если опять смысла в посте не нашли, то обратите внимание на последнюю строчку в том "злополучном" посте, от которой вы как-то ушли.
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • Батёк
      Ветеран

      • 13 October 2004
      • 13813

      #32
      А я нашёл в посте не только смысл, но и веру в Бога.
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • Drunker
        ☮☮☮☮☮☮☮

        • 31 January 2004
        • 10271

        #33
        Сообщение от Батёк
        Апостольской власти - вся власть от лукавого, давай свободу вероисповедования, Бог во мне и я сам есть себе власть.
        Вся власть от Бога, наверно даже та что у дьявола. Внимательней читайте Библию. Цитаты не помню, но можно задать в поиске по Библии слово "власть" и изучить этот вопрос. Очень полезно будет. Например я это делаю здесь

        Сообщение от Батёк
        А я нашёл в посте не только смысл, но и веру в Бога.
        Тут наверно про другой пост речь шла. Ольгерт говорил про пост - сообщение на форуме, которое вызвало недоумение Эмиля. А Вы скорее всего про пост который с молитвой и который может привести к Богу.

        Комментарий

        • Гумеров Эмиль
          Ветеран

          • 07 August 2002
          • 6711

          #34
          Ольгерт
          Традиция сегодня не работает, потому что спасать отделившуюся от всех церковь формальными спобами нельзя
          Традиция это не формализм, это церковная жизнь, это все, что получила Церковь от Христа, апостолов и их учеников (и прежде всего Евхаристия). Вы видимо не до конца понимаете о какой Традиции идет речь. Говоря о Традиции я имею в виду таинство Церкви, которая есть богочеловеческий организм, где присутствует мистика Тела Христова с одной стороны и законное апостольское преемство с другой.

          Евхаристия - это не способ поддержания единства, и не способ приобщения к Христу, сегодня - это пустой и формальный акт, если человек действительно не возрожден
          Тот, кто желает возродиться, тот и возраждается от этого Таинства, а кто нет, "тот ест и пьет осуждение себе"

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #35
            Традиция это не формализм, это церковная жизнь
            НЕ думаю так. Обряды - они и есть обряды.

            , это все, что получила Церковь от Христа, апостолов и их учеников
            Все кроме дара языков исцелений, Слова, которое на первом месте, Израиля, который на первом месте и т.д.

            таинство Церкви, которая есть богочеловеческий организм
            Этот организм нельзя создать литургией, он создается от дыхания данного в Книге.

            , где присутствует мистика Тела Христова с одной стороны и законное апостольское преемство с другой.
            МИстика - это богословское предание данное после Апостолов. Хотя есть наверное мистические вещи, но где они в Слове, а где в жизни? В данном случае это просто манипцляция термином.
            Тот, кто желает возродиться, тот и возраждается от этого Таинства, а кто нет, "тот ест и пьет осуждение себе"х
            А кто желает, ТОТ И без таинства , вообще до таинства возрождается. Я лично на себе это испытал. А пьет в осуждение - это блеф, потому что осуждение и без таинства прекрасно работает. А как раз с таинством осуждения нет. Прелюбодеи-миряне спокойно причасщаются раз в год и ничего - живут.
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • Ольгерт
              Ветеран

              • 24 September 2000
              • 18313

              #36
              ДА конечно, я говорил о мессаге, о посте могу сказать, что он работает, если человек верит. Но длительность этой работы - под вопросом.
              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

              Комментарий

              • Нижегородов
                Ветеран

                • 20 July 2004
                • 2663

                #37
                Сообщение от Ольгерт
                Традиция это не формализм, это церковная жизнь
                НЕ думаю так. Обряды - они и есть обряды.
                Иоанн Креститель совершил "обряд" (как вы выразились) крещения Иисуса (Мф. 3:15-17), и в результате на Него сошел Дух: "я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем" (Ин. 1:32). Обряды Церкви имеют особое (мистическое) содержание, в то время, как нецерковные (протестантские) обряды, никакого внутреннего содержания не имеют.


                Сообщение от Ольгерт
                таинство Церкви, которая есть богочеловеческий организм
                Этот организм нельзя создать литургией, он создается от дыхания данного в Книге.

                , где присутствует мистика Тела Христова с одной стороны и законное апостольское преемство с другой.
                МИстика - это богословское предание данное после Апостолов. Хотя есть наверное мистические вещи, но где они в Слове, а где в жизни? В данном случае это просто манипцляция термином.
                Где ссылки на Библию, господин "библейский верующий"?

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #38
                  Иоанн Креститель совершил "обряд" (как вы выразились) крещения Иисуса (Мф. 3:15-17),
                  Скажу Более крестил плотским крещением плотски обрезанного Христа.
                  Где ссылки на Библию, господин "библейский верующий"?
                  Мистерии - это секреты Бога, которые нам открыты в Слове. Это учение, а не литургии. Ни одной литургии не привешено слово "Мистерия" в Библии.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • Батёк
                    Ветеран

                    • 13 October 2004
                    • 13813

                    #39
                    В Церкви крестят только снаружи, омывая водой. А я крестился также внутри как и Христос. В "Евангелие от ессев" описано это полное крищение.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • Нижегородов
                      Ветеран

                      • 20 July 2004
                      • 2663

                      #40
                      Сообщение от Ольгерт
                      Иоанн Креститель совершил "обряд" (как вы выразились) крещения Иисуса (Мф. 3:15-17),
                      Скажу Более крестил плотским крещением плотски обрезанного Христа.
                      Но Дух ведь, по Евангелию, сошел на Иисуса?


                      Сообщение от Ольгерт
                      Где ссылки на Библию, господин "библейский верующий"?
                      Мистерии - это секреты Бога, которые нам открыты в Слове. Это учение, а не литургии. Ни одной литургии не привешено слово "Мистерия" в Библии.
                      Ольгерт, т.е. для вас, как мне показалось, Библия большого значения не имеет? Поправьте, если я ошибся.

                      Комментарий

                      • Ольгерт
                        Ветеран

                        • 24 September 2000
                        • 18313

                        #41
                        Но Дух ведь, по Евангелию, сошел на Иисуса?
                        А типа до этого Христос не воз-рожденный был.

                        Ольгерт, т.е. для вас, как мне показалось, Библия большого значения не имеет? Поправьте, если я ошибся.
                        Библия имеет большее значение, чем вам показалось. Ссылки на что вам нужны?
                        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                        Комментарий

                        • Нижегородов
                          Ветеран

                          • 20 July 2004
                          • 2663

                          #42
                          Сообщение от Ольгерт
                          Но Дух ведь, по Евангелию, сошел на Иисуса?
                          А типа до этого Христос не воз-рожденный был.
                          Ольгерт, если вы этого не ведаете, то о чем вы пишете в таком огромном числе сообщений на этом форуме?



                          Сообщение от Ольгерт
                          Ольгерт, т.е. для вас, как мне показалось, Библия большого значения не имеет? Поправьте, если я ошибся.
                          Библия имеет большее значение, чем вам показалось. Ссылки на что вам нужны?
                          Ольгерт, давайте тогда будем чуть внимательнее к содержанию Слова Божия.

                          Комментарий

                          • Ольгерт
                            Ветеран

                            • 24 September 2000
                            • 18313

                            #43
                            Ольгерт, если вы этого не ведаете, то о чем вы пишете в таком огромном числе сообщений на этом форуме?
                            Я как раз ведаю. Итак: имел ли Святого Духа БОг явленный во плоти - до крещения?
                            Ольгерт, давайте тогда будем чуть внимательнее к содержанию Слова Божия.
                            Я весь в внимании. Итак ...
                            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                            Комментарий

                            • Нижегородов
                              Ветеран

                              • 20 July 2004
                              • 2663

                              #44
                              Сообщение от Ольгерт
                              Ольгерт, если вы этого не ведаете, то о чем вы пишете в таком огромном числе сообщений на этом форуме?
                              Я как раз ведаю. Итак: имел ли Святого Духа БОг явленный во плоти - до крещения?
                              Конечно, ведь "благодать Божия была на Нем" (Лк. 2:40). Но это не значит, что на него не мог сойти Дух. Ап. Петр, например, неоднократно принимал Духа (Деян. 2:1-4; 4:8). Ольгерт, читайте, хотя бы Библию.

                              Комментарий

                              • Ольгерт
                                Ветеран

                                • 24 September 2000
                                • 18313

                                #45
                                Но это не значит, что на него не мог сойти Дух. х
                                ВЫ хотите сказать, что на Даятеля Может сойти Дух?
                                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                                Комментарий

                                Обработка...