"Я говорю не своё, но от Бога." - как относится к таким утверждениям?

[Двора]

Так и сейчас много и книжников и "духовных", отвергших Христа. И поставили своё Я на пъедистал своего сердца.
Книжники очень ценят свой разум и считают что лучше всех знают как трактовать Писание.
"Духовные" уверяют что Писание им вообще не нужно так как они напрямую беседуют с "Богом". И то что их Бог противоречит тому что написано в Библии, их не смущает.
И то и другое крайности, уводящие от Бога.

Слава!
Мы все пишущие тут книжники, и ты тоже.
Если можешь не противоставляй себя всем остальным.
Все мы говорим с Богом и ты тоже.
Есть то, что не принимается тобой и есть то что не принимается другими из учения Христова.
Ты хоть это понимаешь,
или только что другие что то искажают, а ты весь в правде и никакой неправды нет в тебе?

[Serg5456]

Наверно не одна Библия. С прочим, совершенно согласен.

Еще ежедневный духовный опыт. Как человек питает плоть, чтобы подкрепить силы, так верующий пребывая в писании и общаясь, подкрепляет дух. Плоды есть всегда, делать выводы и идти вперед, забывая заднее и полагаясь на обетования верой.

[Сергей из Керчи]

Все мы говорим с Богом ...

Говорим, не говорим, но как мы этого хотим прежде послушания .

"А убедить меня не сложно, ведь я обманываться рад".

[Сергей из Керчи]

Еще ежедневный духовный опыт. Как человек питает плоть, чтобы подкрепить силы, так верующий пребывая в писании и общаясь, подкрепляет дух. Плоды есть всегда, делать выводы и идти вперед, забывая заднее и полагаясь на обетования верой.

Если Вы о духовном опыте, а не только о духовных словах, то согласен.

[Вячеслав Цуркан]

Слава!
Мы все пишущие тут книжники, и ты тоже.
Если можешь не противоставляй себя всем остальным.
Все мы говорим с Богом и ты тоже.
Есть то, что не принимается тобой и есть то что не принимается другими из учения Христова.
Ты хоть это понимаешь,
или только что другие что то искажают, а ты весь в правде и никакой неправды нет в тебе?

Я прекрасно понимаю что не лучше других. И что могу ошибаться как и другие в понимании Писаний.
К чему писал. К тому что всегда необходимо оставаться открытым к доводам других, сравнивая и сопостовляя их с Писанием. И с молитвой прося Бога открыть истину.
У меня бывали случаи когда я менял своё мнение относительно того или иного места в Писании.
Я такой же грешник как любой другой.

[Searhey]

"Я говорю не своё, но от Бога." - как относится к таким утверждениям?

Если человек говорит буквально так, как в Вашем примере - все однозначно.
Такой человек не говорит от Бога.
Дело в том, что христианин всегда говорит "свое". И только тогда это может быть (но может и не быть) от Бога.
Но если человек сам о себе засвидетельствовал, что говорит "не свое" - то это уже не христианство.
Со всеми вытекающими последствиями.

[ahmed ermonov]

Все-таки не будем забывать, что есть один Бог. Никто сам по себе не придет и не кажет что-нибудь. Все это испытания Господня. По сути любой человек есть посланник Бога, но добро ли, на зло ли, Богу известно.
Мир!

[Searhey]

....По сути любой человек есть посланник Бога, но добро ли, на зло ли, Богу известно.
Мир!

Человек, приходящий к другому человеку со злом, или предлагающий совместно соделать зло, или представляющий зло добром - не посланник Бога.
Христиане верят, что Господь никого не искушает злом.
Поэтому если кто-то приходит со злом - он приходит не от Бога.
И если кто-то поддается такому искушению, он этим нарушает волю Божью по отношению к себе.

Человек призван Богом достичь способности к различению добра и зла. Чтобы добро принимать, а зло отвергать и обличать.

[Сергей из Керчи]

Если человек говорит буквально так, как в Вашем примере - все однозначно.
Такой человек не говорит от Бога.
Дело в том, что христианин всегда говорит "свое". И только тогда это может быть (но может и не быть) от Бога.
Но если человек сам о себе засвидетельствовал, что говорит "не свое" - то это уже не христианство.
Со всеми вытекающими последствиями.

Я понимаю ход Вашей мысли, но что сказать, как сказать человеку убеждённому в "не своих" мыслях, чтобы направить его на здоровое сомнение в себе? Это не редко встречается в дискуссиях с убеждёнными в себе братьями и сестрами. Да и самому помыслы такие лезут.

Может, что в Писании есть кроме этого? -

Мои мысли -- не ваши мысли, Ис 55.8

[Сергей из Керчи]

Все-таки не будем забывать, что есть один Бог. Никто сам по себе не придет и не кажет что-нибудь. Все это испытания Господня. По сути любой человек есть посланник Бога, но добро ли, на зло ли, Богу известно.
Мир!

Дорогой Ахмед, не понимаю с чего и на основании чего вы думаете, что мы живём в Боге, в Его Мире, по всем Его законам? И, что по Вашему, есть свобода грешить?

[Двора]

Говорим, не говорим, но как мы этого хотим прежде послушания .

"А убедить меня не сложно, ведь я обманываться рад".

И почему что из Учения не привести,
от избытка говорят сердца.
Я не рада обманываться, но я так часто это делала только потому что ничего не знала ни о вере Божией и о правде Божией, ни как кого называть,
знала только что Бог есть и что Он мне помогает, отвечает на просьбы вот уже семь лет, при моем абсолютно светском житии,
в котором Новый Завет купленный за 20 рублей
считала Библией и дальше первого предложения в первой главе от Матфея прочесть не могла.
Потом пришла мысль, что Бог мне так помогает, отвечает на мои просьбы, пришла пора служить Ему.
А как?
Начался поиск.
Уже 21 год с тех пор.
Так вот возвращаемся к разговору с Богом, мы с Ним говорим даже когда по нынешним понятиям когда необращенные называются неверующими и с другого сообщества.
А нас тех, тогдашних слышал Бог и не гнушался, отвечал, помогал, защищал и спасал от чрева матери, так уже видится, оглядываясь назад.
Так что, Он с нами сегодняшними не хочет говорить по вашему?
Заблуждаетесь, если так думаете, очень неправо мыслите.

[Двора]

Дорогой Ахмед, не понимаю с чего и на основании чего вы думаете, что мы живём в Боге, в Его Мире, по всем Его законам? И, что по Вашему, есть свобода грешить?

А можно узнать, вы что вор, блудник,
что еще такое в вашем возрасте,
чужое не дает спать,
в извращениях погрязки, в смысле порнуха заела?
Это к тому что вы не считаете что вы в Боге,
мы, крещенные все в Светом облеклись, то что мы в Нем далеко не всегда правы, по ненаученности заблуждению обольщению,
это так в большинстве случаев, но мы в Нем и Он нас учит.
Он нас долготерпит, читаем чтобы купили белые одежды веру, глазную мазь иначе изблюет из внутренности Своей( извергну тебя из Уст Моих).
Но мы в Нем.
Или вы не крещенный?

[Сергей из Керчи]

И почему что из Учения не привести,
от избытка говорят сердца.
Я не рада обманываться, но я так часто это делала только потому что ничего не знала ни о вере Божией и о правде Божией, ни как кого называть,
знала только что Бог есть и что Он мне помогает, отвечает на просьбы вот уже семь лет, при моем абсолютно светском житии,
в котором Новый Завет купленный за 20 рублей
считала Библией и дальше первого предложения в первой главе от Матфея прочесть не могла.
Потом пришла мысль, что Бог мне так помогает, отвечает на мои просьбы, пришла пора служить Ему.
А как?
Начался поиск.
Уже 21 год с тех пор.
Так вот возвращаемся к разговору с Богом, мы с Ним говорим даже когда по нынешним понятиям когда необращенные называются неверующими и с другого сообщества.
А нас тех, тогдашних слышал Бог и не гнушался, отвечал, помогал, защищал и спасал от чрева матери, так уже видится, оглядываясь назад.
Так что, Он с нами сегодняшними не хочет говорить по вашему?
Заблуждаетесь, если так думаете, очень неправо мыслите.

Дело не в том, что Он не хочет. Хочет, и я с этим не спорю. Но обманываемся мы в себе, прежде всего. В своём слышании Его.

Посмотрите назад. Возможно на каждом отрезке пути мы люди совершенно уверены в своём верном понимании, и только оглядываясь, иногда признаём, что не верно понимали.

Так почему же думаем, что верно понимаем теперь?.

А возможно факт в том, что живого тела в нас совсем и не осталось, одни метастазы греха. Но увидеть это только на суде, жуть.


Да придём к Богу.

[Сергей из Керчи]

А можно узнать, вы что вор, блудник,
что еще такое в вашем возрасте,
чужое не дает спать,
в извращениях погрязки, в смысле порнуха заела?
Это к тому что вы не считаете что вы в Боге,
мы, крещенные все в Светом облеклись, то что мы в Нем далеко не всегда правы, по ненаученности заблуждению обольщению,
это так в большинстве случаев, но мы в Нем и Он нас учит.
Он нас долготерпит, читаем чтобы купили белые одежды веру, глазную мазь иначе изблюет из внутренности Своей( извергну тебя из Уст Моих).
Но мы в Нем.
Или вы не крещенный?

Я пытаюсь вылезть из прелести.

[Searhey]

Я понимаю ход Вашей мысли, но что сказать, как сказать человеку убеждённому в "не своих" мыслях, чтобы направить его на здоровое сомнение в себе? Это не редко встречается в дискуссиях с убеждёнными в себе братьями и сестрами. Да и самому помыслы такие лезут.

Насколько я понимаю - универсального рецепта нет. Человек, попавший в обольщение, подобен крепости. Которая построена, чтобы защититься от тех сил, которые ей известны. Насколько они "обороняющимся" известны.
Но слово Божье, если оно есть в говорящем, способно разрушать любые твердыни. Не только потому, что в нем самом есть знание всех "слабых мест" любой крепости - но и потому, что оно само в себе обладает силой, которую просто не могут представить себе "защитники".
Поэтому логически способ "разрушения твердынь" не вычислишь... Этого знания и силы нет от самого себя в человеке, чтобы любому эффективно использовать его по своему желанию и пониманию.
Это либо дается свыше - либо пока (временно) не дается.
Если подобное не дается - это чаще всего свидетельство того, что человек еще сам в себе не победил, в "собственной" войне. Поэтому к битвам "вне себя" просто не готов.

Может, что в Писании есть кроме этого? -
Мои мысли -- не ваши мысли, Ис 55.8

Это Ветхий Завет.
А Новым Заветом возвещено иное состояние мыслей человека, имеющее Боженственное качество.

Р.S. Запомните то внутреннее состояние, в котором Вы сейчас. И никогда не забывайте - даже если Вам вдруг покажется, что Вы нашли "тихий берег". Я не сердцеведец, и не могу претендовать на то, что говорю о Вас истину - но мне кажется, что Ваш нынешний поиск и те вопросы (по сути), которыми Вы стали задаваться, даны Вам для того, чтобы оценить и (возможно) переоценить известные Вам пути ко спасению... И простите за переход на личности.

Всех благ!