Внимание! Противники духовного спасения ставят конфликтные темы!

[Иваныч2]

Думаю, что Иисус имел ввиду не ссылки на Его учение и речи, но реальное старание следовать Его путём. Разве не встречали обвальные цитаты в духе - "Бей за Христа, спасай истину!".?

Вся суть пути к вечности, есть обретение опыта жизни в познании Бога Отца и Его любви. И вот как раз Дух Истины, сошедший на всякую плоть и есть Опыт Сына Человеческого прожившего в познании и достижении совершенства, которое Он и открывает Своим духом Истины.
И вывод тот, что только Его опытом мы и можем жить и вбирать Его в свой дух. Другое познание вне опыта Христа--есть вход инде. Поэтому-то и происходит драчка между конфессиями и братством верующих. Так как познают, но не опытом Христа.

[Дар]

.

И вывод тот, что только Его опытом мы и можем жить и вбирать Его в свой дух.Другое познание вне опыта Христа--есть вход инде.

Я бы сказала,Его опыт ПРОПУСКАЕМ через себя(свой крест) и ОБРЕТАЕМ так СВОЙ ОПЫТ.

[Алексан]

судя по разным постам--вы гоните гусей . как пишет Разгуляй? Я так вижу. что вас дорогой просто офуфляет всякий разговор всякого человека на форумеВы Фуфлогон?

Женщине крайне не прилично выражаться на жаргоне. Вы надеюсь не желаете, чтобы я с вами перешел на жаргон. Постарайтесь не использовать в своем лексиконе блатной жаргон.

[Алексан]

ХРИСТОС ВОСКРЕС В СУББОТУ!----Ответ, Вы просто не знаете лунного календаря и Левитских праздников, которые были всегда в одних числах. Лунный календарь, в месяце 28 дней и потому, числа праздников не менялись и также не менялись недельные дни в числах.
1ый---Воскресение
2ой---понедельник
3ий----вторник
4ый--- среда. 14 Авив распят Христос. Умер, время вечерней жертвы
5ый---- четверг. 15 Авив Пасха Великая Суббота.
6ой----пятница
7ой---- Суббота.17 Авив.Недельная Суббота. Воскрес Христос.
Жёны соблюли недельную Субботу и в первый день(сейчас это воскресение) пошли ко гробу И поэтому в Православии Пасха всегда в разных числах А Христос воскрес в Субботу, данные от Еврейского Раввина. К.

Скажите Антонина, а вот этот раввин К. его иудеи побили уже камнями, или он жив и не вредим? Если он жив, не слушайте его. Если он побит камнями до смерти иудеями, то можете принять его слово.

[g14]

-----Ответьте мне, почему в Новом Завете нет слов. - Слава Святому Духу!!! Значит Святому Духу нет славы и поклонения. Поклонения достоин Бог Отец и Христос - Сын... Если есть где то написано, укажите, если не можете указать, объясните, почему нет "Слава Отцу и Сыну и Святому Духу!" Нет таких слов. Выходит, выдумали, и присоеденили? Так?

А что такое слава? Кому вообще нужна человеческая слава?
Вам интересно, приятно, чтобы вас похвалили обезьяны в зоопарке?
Неужели думаете, что существам, стоящим выше человека по развитию, нужна человеческая слава или поклонение?
Поклонение может быть приятно только недоразвитой личности, мнящей себя кем-то великим, но не являющейся таким.(Какому-нибудь диктатору с неудовлетворенным чувством собственной важности)
Великим-же и гармонично развитым поклонение не нужно.
Вот корни религии

[Антонина37]

А что такое слава? Кому вообще нужна человеческая слава?
Вам интересно, приятно, чтобы вас похвалили обезьяны в зоопарке?
Неужели думаете, что существам, стоящим выше человека по развитию, нужна человеческая слава или поклонение?
Поклонение может быть приятно только недоразвитой личности, мнящей себя кем-то великим, но не являющейся таким.(Какому-нибудь диктатору с неудовлетворенным чувством собственной важности)
Великим-же и гармонично развитым поклонение не нужно.
Вот корни религии

---- Вроде бы Вы всё верно пишите. Но ведь мы собираемся всем обществом на весь день в Субботу, чтобы прославить Господа. Человеческая слава нужна Богу Творцу!----Рим1,21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,

Вот чтобы не обезуметь, надо благодарить и прославлять Бога.

[Антонина37]

Скажите Антонина, а вот этот раввин К. его иудеи побили уже камнями, или он жив и не вредим? Если он жив, не слушайте его. Если он побит камнями до смерти иудеями, то можете принять его слово.

Есть Евреи, которые приняли Христа, изучили исторические данные. На западе , имею в виду Калининград и другие. Выходит их журнал, название забыла. Он редактор этого журнала и Раввин.

Потом мне пришлось изучить лунный календарь о субботе.--- Надо понимать при тварении первые четыре дня небыло ни солнца ни луны. Потом начинается отсчёт дней но 4 дня без счёта пропущены, потому что не было светил, покоторям можно считать. Эти 4 дня первого тварения как бы не учитываются, потому что ещё нет Светил

От 4ого начснается счёт 1-2-3---Суббота! месяц продолжается 4-5-6-7-8-9-10- Суббота- 11-12-13-14-15-16-17 - Суббота. и т. д. дни в неделе не менялись от дня сотворения. Суббота 3-10-17-24.---Далее Идёт 4 дня без луны 28 дней, и начало нового месяца, и 1-2-3 - Суббота.

[Антонина37]

Христос распят 14ого. Считайте 15-16-17 три дня во гробе - 17ого воскрес - Суббота.
14 ого под Пасху умер. 17 Суббота воскрес. Жёны 17ого были в покое по заповеди, так как это была недельная святая Суббота. В первый день недели, сейчас это воскресенье, пошли ко гробу, но Его там уже не было. Он воскрес в Субботу, Написано: - 9 Воскреснув, рано в первый [день] недели, [Иисус] явился сперва Марии Магдалине, В старых Библиях запятая стоит после слова "воскреснув"

[vit7]

Есть Евреи, которые приняли Христа, изучили исторические данные. На западе , имею в виду Калининград и другие. Выходит их журнал, название забыла. Он редактор этого журнала и Раввин.

Потом мне пришлось изучить лунный календарь о субботе.--- Надо понимать при тварении первые четыре дня небыло ни солнца ни луны. Потом начинается отсчёт дней но 4 дня без счёта пропущены, потому что не было светил, покоторям можно считать. Эти 4 дня первого тварения как бы не учитываются, потому что ещё нет Светил

От 4ого начснается счёт 1-2-3---Суббота! месяц продолжается 4-5-6-7-8-9-10- Суббота- 11-12-13-14-15-16-17 - Суббота. и т. д. дни в неделе не менялись от дня сотворения. Суббота 3-10-17-24.---Далее Идёт 4 дня без луны 28 дней, и начало нового месяца, и 1-2-3 - Суббота.

Но это Вы считать не хотите -точнее читать : "И был вечер, и было утро: день один....И был вечер, и было утро: день второй.".. и т.д

А факты, о которых свидетельствуют Евангелия, таковы.:
В субботу поздним вечером (ὀψὲ δὲ σαββάτων; в Синодальном переводе: «по прошествии... субботы» - Мф 28. 1),
когда начался 1-й день недели (τῇ ἐπιφωσκούδηι εἰς μίαν σαββάτων; в Синодальном переводе: «на рассвете первого дня недели»; на Востоке новые сутки начинались с вечера), галилейские женщины пришли ко гробу, в который положили Иисуса Христа, чтобы, по иудейскому обычаю, помазать тело Его бальзамирующими веществами, чего они не успели сделать в пятницу, вечер которой уже считался началом субботы, т. е. «дня покоя».

Одни жены упоминаемы ап. Матфеем (28. 1), другие - ап. Марком (16. 1), «а Мария Магдалина была спутницею всех, как самая усердная и ревностная» Его ученица (Theoph. Bulg. In Matth. 28). Они обнаружили, что камень отвален (Мк 16. 4; Лк 24. 2; Ин 20. 1), а гроб пуст. После вечера субботы Господь Иисус Христос уже воскрес. «Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его» (Деян 2. 24).



Второе что может быть не понятно в этих двух стихах ?!

Ин.19:42Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.

"..Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее, сказывая, что Сыну Человеческому надлежит... в третий день воскреснуть" (Лк 24. 5-7; Мф 28.

А теперь считайте до трех: пятница -раз, суббота -два, воскресенье -три.
Исполнилось пророчество данное в Писании .

[Антонина37]

Но это Вы считать не хотите -точнее читать : "И был вечер, и было утро: день один....И был вечер, и было утро: день второй.".. и т.д

А факты, о которых свидетельствуют Евангелия, таковы.:
В субботу поздним вечером (ὀψὲ δὲ σαββάτων; в Синодальном переводе: «по прошествии... субботы» - Мф 28. 1),
когда начался 1-й день недели (τῇ ἐπιφωσκούδηι εἰς μίαν σαββάτων; в Синодальном переводе: «на рассвете первого дня недели»; на Востоке новые сутки начинались с вечера), галилейские женщины пришли ко гробу, в который положили Иисуса Христа, чтобы, по иудейскому обычаю, помазать тело Его бальзамирующими веществами, чего они не успели сделать в пятницу, вечер которой уже считался началом субботы, т. е. «дня покоя».

Одни жены упоминаемы ап. Матфеем (28. 1), другие - ап. Марком (16. 1), «а Мария Магдалина была спутницею всех, как самая усердная и ревностная» Его ученица (Theoph. Bulg. In Matth. 28). Они обнаружили, что камень отвален (Мк 16. 4; Лк 24. 2; Ин 20. 1), а гроб пуст. После вечера субботы Господь Иисус Христос уже воскрес. «Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его» (Деян 2. 24).



Второе что может быть не понятно в этих двух стихах ?!

Ин.19:42Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.

"..Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее, сказывая, что Сыну Человеческому надлежит... в третий день воскреснуть" (Лк 24. 5-7; Мф 28.

А теперь считайте до трех: пятница -раз, суббота -два, воскресенье -три.
Исполнилось пророчество данное в Писании .

Ответ, Вы просто не знаете лунного календаря и Левитских праздников, которые были всегда в одних числах. Лунный календарь, в месяце 28 дней и потому, числа праздников не менялись и также не менялись недельные дни в числах.
1ый---Воскресение
2ой---понедельник
3ий----вторник
4ый--- среда. 14 Авив распят Христос. Умер, время вечерней жертвы
5ый---- четверг. 15 Авив Пасха Великая Суббота.
6ой----пятница
7ой---- Суббота. 17 Авив. Недельная Суббота. Воскрес Христос.
Жёны соблюли недельную Субботу и в первый день пошли ко гробу И поэтому в Православии Пасха всегда в разных числах


Надо понимать, пятница, это был Иудейский пяток, который назывался пятницей, когда брали пасхальную жертву 10-ого числа - ягнёнка, и держали его 5 дней, и вот это произошло всё под Пасху, которая 15 числа. А недельная Суббота 17-ого числа. Христос воскрес в Субботу, находился во гробе 15-16-17 в час в который умер, Он и воскрес!

[g14]

---- Вроде бы Вы всё верно пишите. Но ведь мы собираемся всем обществом на весь день в Субботу, чтобы прославить Господа. Человеческая слава нужна Богу Творцу!----Рим1,21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,

Вот чтобы не обезуметь, надо благодарить и прославлять Бога.

Да, Вы собираетесь всем обществом прославлять Господа, и ап.Павел что-то там римлянам написал.
Но от того, что Ваше общество и ап.Павел во что-то верили, разве реальность меняется? Чтобы познать реальность, надо наверное с ее изучения начинать, а не с изучения того, кто во что верит.

Американцы во время Второй Мировой прилетели и высадились на острове, а когда война закончилась - улетели.
Аборигенам жившим на острове, они давали еду и одежду, и в результате образовался "культ карго".
Когда американцы улетели, аборигены сделали копии самолетов из дерева и тростника, построили наблюдательную башню, ночью зажигают костры и сидят на башне в деревянных наушниках, ожидая, что белые люди опять прилетят и дадут поесть вкусной тушенки. Потому что надоело собирать бататы...
А еще днем устраивают строевые занятия: мужчины ходят строем с палками вместо винтовок...

Так скажите, американцам от этого поклонения и прославления становится горячо или холодно?

Иезекииль в первой главе описывает прилетевшую "небесную колесницу" Так он видел "Славу Господню"
Интересно тому Господу, которого видел Иезекииль, нужны были жертвоприношения и молитвы?

[Антонина37]

Не многие принимают эту тему, о Троице. Но это понимание не очередное удовлетворение любопытства, а есть главная тема на пути к познанию Бога. И даже если у нас будут разные мнения, в любом случае это будет в назидание и созидание дома духовного. Но если мы будем отрицать Троицу и не стремиться к Ней, а говорить обо всем, но только не об этом, то мы навечно останемся там,где сейчас стоим..Думаю, что первый шаг к пониманию Божьей природы - принятие наличия в Библии Троицы это и есть путь к духовному единству в Боге. Наличие других путей приводят к столкновениям и разрушению Тела Христова сегодня...как мы и видим в частности здесь, на форуме...

ГДЕ ТРЕТИЙ???---3 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.---ДВОЕ
4 Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего----от ДВОИХ
2 Тимофею, возлюбленному сыну: благодать, милость, мир от Бога Отца и Христа Иисуса, Господа нашего. От ДВОИХ.
Фес.--- 2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. От ДВОИХ.
церкви Фессалоникской в Боге Отце и Господе Иисусе Христе: благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. ДВОИМ и от ДВУХ
Можно ещё, но думаю хватит, итак ясно, от кого приветствия и благодать.

А вот тут Апостол показал, кто есть на Небе: 1Тим. 21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя сохранить сие без предубеждения, ничего не делая по пристрастию. А где же третий?

[Антонина37]

Да, Вы собираетесь всем обществом прославлять Господа, и ап.Павел что-то там римлянам написал.
Но от того, что Ваше общество и ап.Павел во что-то верили, разве реальность меняется? Чтобы познать реальность, надо наверное с ее изучения начинать, а не с изучения того, кто во что верит.

Американцы во время Второй Мировой прилетели и высадились на острове, а когда война закончилась - улетели.
Аборигенам жившим на острове, они давали еду и одежду, и в результате образовался "культ карго".
Когда американцы улетели, аборигены сделали копии самолетов из дерева и тростника, построили наблюдательную башню, ночью зажигают костры и сидят на башне в деревянных наушниках, ожидая, что белые люди опять прилетят и дадут поесть вкусной тушенки. Потому что надоело собирать бататы...
А еще днем устраивают строевые занятия: мужчины ходят строем с палками вместо винтовок...

Так скажите, американцам от этого поклонения и прославления становится горячо или холодно?

Иезекииль в первой главе описывает прилетевшую "небесную колесницу" Так он видел "Славу Господню"
Интересно тому Господу, которого видел Иезекииль, нужны были жертвоприношения и молитвы?

Вы хотите сказать, что Христос прилетел и улетел и оставил нам "культ карго"?

[Иваныч2]

Вы хотите сказать, что Христос прилетел и улетел и оставил нам "культ карго"?

Да....чем человек только не занимается в поиске своих желаний и утверждения своих мнений. А вот к самой истине не особо приближается.
Хотя книга Урантия совсем не далеко от каждого. Читайте и познавайте и не будете пребывать в заблуждении.

[Дар]

Да....чем человек только не занимается в поиске своих желаний и утверждения своих мнений. А вот к самой истине не особо приближается.
Хотя книга Урантия совсем не далеко от каждого. Читайте и познавайте и не будете пребывать в заблуждении.

За себя можеите сказать,что приблизились к истине?