какая истина может объединить христианство ?

[Владимир С]

[QUOTE=valohan;3902574]

Можете не соглашаться, это ваш выбор. Но вы ошиблись в последовательности событий из-за поверхностного изучения хронологии фактов. Тысячелетнее царство Христа наступает после великой скорби и восхищения всех верующих с земли. Пророки - Моисей и Илия, ещё не приходили , их ещё нет физически на земле.(они придут во время последней части седмины, а не сначала её) Этих событий ещё не происходило.

Думая. что не ошибаюсь. Два пророка уже свидетельствуют, только не думайте, что все их сразу увидят. Как не признали признали пришедшего Христа, так же не узнали и пришедшего антихриста, которым был вождь мирового пролетариата - Ленин, но это вполне объяснимо ибо он и не должен был узнан своими современниками: "не допускает ему открыться в свое время"(2-е Фес. 2:6). Поэтому и пророки не будут узнаны до самого последнего времени, до своей смерти, воскресения и восхищения к Господу, многие из тех, кто думает что имеет Дух Христов, весьма разочаруются.

Великая скорбь - это действительно вторая часть последней седмины из книги Даниила. Седмина - это семь лет. (реальных , а не условных) Если по вашему мы живём в последней седмине, то это значит что мы находимся в первой половине её, в первых 3,5 года. Но это тоже не так.
Потому что не произошло вот этих предпосылок:
1) Не был восстановлен храм в Иерусалиме, после разрушения его римскими войсками, после того как церковь пала в Иерусалиме.
восстановление храма и восстановление приношения жертв - это обязательное условие первых 3,5 лет
2) не был заключён мирный договор с Израилем, который бы обеспечил мир на 3,5 года. война не прекращалась никогда со времени восстановления Израиля как государства (это тоже обязательное условие)
3) Не появилась пока восстановленная римская империя в количества 10 царств и десяти царей (10 пальцев истукана сна Навуходоноссера)
4) Не проявился пока антихрист, как правитель это союза 10 государств в восточной Европе, чтобы стать седьмым цезарем и подделать смерть и воскресение Христа, став при этом восьмым с духом пятого (Нерона)

По поводу восстановления храма - это еще большой вопрос, Библия прямо об этом не говорит, если я ошибаюсь - приведите. Где говорится о мирном договоре в первые 3.5 года?(тоже хотелось бы почитать). Что касается восстановления Римской империи - это вообще фантазии ничем не подтверждаемые - вы наверное имеете в виду десять рогов духа-зверя? Так это совсем другое место, и не царства, и не церкви - а десять царей. десять правителей, принявших царство зверя в свое правление.(если вас заинтересует я вам расскажу - все они уже пришли).
Что касается антихриста и семи царей - то это головы церкви антихриста, которым была КПСС, которых было семь, из них пятеро умерли, один есть - ленин, и пришел уже тот, которому должно прийти. но не долго быть - это Горбачев. Восьмой же из числа семи - это зверь прельщающий(прельщать может каждый из семи руководителей КПСС - от Ленина до Горбачева.)

Так что брат, все события в мире и ситуации (экономика, политика, природа) приготовлены к тому , чтобы эти предпосылки были выполнены и включилась последняя седмина Даниила, и начиная с подписания мирного договора с Израилем мы можем начинать отсчитывать семь лет до второго пришествия Христа на землю. Это действительно не за горами - Аллилуя !!!

Так что брат, я думаю, что вы несколько ошибаетесь со сроками и событиями, если захотите - можем разобрать все вопросы более детально.

[svitok]

какая истина может объединить христианство?

Христианами во время Апостолов назывались те искренние, которые поступали так как Христос поступал.
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.(1Иоан.2:6)

А сегодняшнее множество, называющихся христианами, но не поступающих по Христу, может объединить только зверь из Откровения.
и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?(Откр.13:4)

Желаю всем исследовать Слово Божье и лично знать Божью волю, чтобы устоять во время скорби, какой не было от начала мира.
ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Матф.24:21)

[valohan]

Думая. что не ошибаюсь. Два пророка уже свидетельствуют, только не думайте, что все их сразу увидят. Как не признали признали пришедшего Христа, так же не узнали и пришедшего антихриста, которым был вождь мирового пролетариата - Ленин, но это вполне объяснимо ибо он и не должен был узнан своими современниками: "не допускает ему открыться в свое время"(2-е Фес. 2:6). Поэтому и пророки не будут узнаны до самого последнего времени, до своей смерти, воскресения и восхищения к Господу, многие из тех, кто думает что имеет Дух Христов, весьма разочаруются.

Пророки появляются после восхищения начатка победителей . А так как восхищения в воздух ещё не было, то и пророки не приходили. Пророки приходят во время великой скорби, во время последних трёх с половиной лет перед открытым пришествием Христа. Евреи не приняли Мессию, но если бы появился Моисей, то там произошло бы что-то невероятное и об этом трубила бы вся пресса Израиля на весь мир. Они очень чтят и Моисея и Илию.
Если по-вашему пророки уже тут, то когда они пришли ? Если вчера, то пришествие произойдёт в течении срока от 3 до 1 года. Библия очень точна в описаниях.

По поводу восстановления храма - это еще большой вопрос, Библия прямо об этом не говорит, если я ошибаюсь - приведите. Где говорится о мирном договоре в первые 3.5 года?(тоже хотелось бы почитать). Что касается восстановления Римской империи - это вообще фантазии ничем не подтверждаемые - вы наверное имеете в виду десять рогов духа-зверя? Так это совсем другое место, и не царства, и не церкви - а десять царей. десять правителей, принявших царство зверя в свое правление.(если вас заинтересует я вам расскажу - все они уже пришли).
Что касается антихриста и семи царей - то это головы церкви антихриста, которым была КПСС, которых было семь, из них пятеро умерли, один есть - ленин, и пришел уже тот, которому должно прийти. но не долго быть - это Горбачев. Восьмой же из числа семи - это зверь прельщающий(прельщать может каждый из семи руководителей КПСС - от Ленина до Горбачева.)

Ваше толкование не подтверждается временем. Седмина - это семь реальных лет. Ни дня больше. Если 10 царей пришли, то покажите союз 10 государств с антихристом во главе. Ведь 10 царей - это 10 пальцев истукана, которые должны привести сокрушающий камень - Христа с победителями, который сокрушит всё человеческое правление на земле и установит Своё царство.

Далее
В Дан.9:27 говорится: «И он утвердит завет со многими на одну седмину» (евр.). В этом завете Антихрист пообещает евреям, что они смогут свободно поклоняться Богу в соответствии со своей религией.
То есть включится последняя седмина.

О воссоздании храма прямо не говорится, но где будут происходить жертвы с приношениями, которые прекратит антихрист Однако через три с половиной года Антихрист изменит свою позицию. Далее в Дан.9:27 говорится: «В середине седмины он прекратит жертву и приношение» (евр.). Это нарушение завета произойдёт в очень важный момент, когда Сатана будет сброшен на землю и встанет на берегу Средиземного моря, чтобы возбуждать Антихриста. Тогда Антихрист возвысит себя выше всех богов.

где он установит мерзость опустошения (своё изображение) и где он сядет в храме, которого ещё нет ?
Кроме того, там говорится: «И на крыле святилища будет мерзость запустения». Именно эти слова имел в виду Господь Иисус, когда говорил: «Итак, когда увидите мерзость опустошения, о которой было сказано через пророка Даниила, стоящую в святом месте...» (Мф. 24:15). Антихрист принесёт с собой и мерзости, то есть идолов, и опустошение, то есть разрушение, поскольку он разрушит и храм, и Иерусалим. Таково надлежащее понимание Дан. 9:25- 27. Если у нас будет это понимание, мы увидим, каким образом Антихрист будет обращаться с евреями.

Так что брат, я думаю, что вы несколько ошибаетесь со сроками и событиями, если захотите - можем разобрать все вопросы более детально.

Можем , но в открытом общении этого сделать просто не дадут.

[Владимир С]

Можем , но в открытом общении этого сделать просто не дадут.

Согласен, я вижу. что вы человек жаждущий и ищущий истину, вышлю в личку свой e-mail, напишите.

[habar]

какая истина может объединить христианство ?

Только признание Корана равноценным Писанием и печатью всех Писаний прошлых и будущих через религию различения.

[babay]

Вот это свидетельство Иисуса (((((((((((((
Ну это же очевидно !!

Вот эту фразу нужно увековечить в апокрифах !!!
Евангелие от Бабая.

Научил опыт. Не мечи бисер ..... далее по тексту.

Верно Господь сказал : ... негоже хлеб давать собачонкам .
Но это уже не от Бабая, а от Марка 7:27 и от Матфея 15:26

Вообще то, это от Иисуса. Вот кроме того, что сказали Вы.
Благословений.

[svitok]

какая истина может объединить христианство?

Истина одна:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
а объединить может только Бог.
И сказал он: я вижу всех Израильтян, рассеянных по горам, как овец, у которых нет пастыря. И сказал Господь: нет у них начальника, пусть возвращаются с миром каждый в свой дом.
(3Цар.22:17)

[AleksandrZ]

1. Иудеи-отступники, кровно-родовитые и расистски настроенные, они имея власть в Иудее, её Господу не уступили. Но убили Яшуа, Сына Яхве и Машиаха Израиля, приходившего во исполнение пророчеств в первом Его пришествии. И стали антихристами, оплотом грядущего царства антихристова, видимое правление которого ныне приблизилось вплотную. О них предписано, что когда "иной придёт во имя своё", антихрист, его примут (Иоан.5:43). О них ещё предписано: "Иудеев, которые убили Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся, которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца." (1Фесс.2:14-16)... Эти иудеи являются семенем лукавого.

2. Другие иудеи, незнатные, но чистые сердцем, они приняли Машиаха. И в Нём прославили Бога Израилева, став опорой церкви и светом во спасение всем народам. Это - СЕМЯ ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ. Апостольная иерусалимская церковь их в первом веке была "ПЕТРОМ". Их, как апостольную церковь, и сегодня ЯХВЕ возродит в Иерусалиме для финального всемирного служения. Это будет церковь "ИОАННА". Между двумя всемирными служениями этих церквей длится евангельский век, эра БЛАГОДАТИ. Со смертью ИОАННА, "двух пророков во вретище", завершится эра благодати в Яшуа и начнутся СУДЫ Всевышнего - величайшая скорбь...

И первых и вторых евреев не так уж и много из всей среды евреев вообще. А большинство евреев колеблются между первыми и вторыми, то за одних, то за других..

Так вот, как первые евреи поубивали вторых в начале века ЕВАНГЕЛЬСКОГО., так и ныне остаток первых поубивает остаток вторых, но уже пред глазами всего человечества.

Эта проповедь-состязание в духе и силе Илии станет решением абсолютного раздела всех землян. Начиная с евреев, христиан и мусульман.. Одни люди на местах поддержат всемирное служение последних апостолов ЯШУА и войдут в великую скорбь очищаемыми... Чтобы СТАТЬ "ВЕЛИКИМ МНОЖЕСТВОМ ПРИШЕДШИХ от ВЕЛИКОЙ СКОРБИ, ОМЫВШИХ И УБЕЛИВШИХ ОДЕЖДЫ СВОИ КРОВЬЮ АГНЦА"... Другие люди поддержат антихриста или не проявят должного мужества в состязании.. и потому обрекут себя получить знак зверя к своей погибели.

Итак опять евреи-отступники поубивают евреев-праведников, рождённых в ЯШУА. С Израиля всё началось. Там же всё и завершится. Наше же дело сегодня - поддержать истинную сторону для своего спасения..

Так что все babay , все абсолютно вынуждены будут открыто и прилюдно избрать одну из сторон.... А всем, кто уже истину выбрал, тому станет крайне необходимо её отстоять, идя на смерть вместе с ИОАННОМ-Илией, двумя пророками. с возрождённой на смерть апостольной церковью Иерусалима...

Это всё произойдёт в течении семи лет, как понимаю. Как воплощение последней седмицы Даниила. В эти же годы, как полагаю, прозвучат семь труб апокалипсиса... Появление сионистского храма на горе Мориа станет знаковой точкой отсчёта семидесятой седмины...

ИОАНН в назначенном им всемирном служении всем и всё объяснит абсолютно точно. Мудрые, написано, в те дни уразумеют. А из нечестивых никто не уразумеет...

[игор мир.]

вот почитал и думаю, что объединить даже ярых мыслителей только страх - перед величием красоты

[babay]

Так что все babay , все абсолютно вынуждены будут открыто и прилюдно избрать одну из сторон....

Чего это?... Тем более "открыто и прилюдно". Если выбор перед миром, тады ой... Но есть другой выбор. Который не заставляет становится из прораба в министры или наоборот... В курсе про переселение душ?...)) Так вот, если как Вы говорите, то все станут баобабами. Что бы и самому яблока не хотелось, и на самом себе не росли.))
Благословений.

[Побеждающая]

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Единственное по чему будут узнавать учеников Иисуса - любовь между ними. Любовь соединяет!

[svitok]

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Единственное по чему будут узнавать учеников Иисуса - любовь между ними. Любовь соединяет!

А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.(1Иоан.2:3-5)
Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:2,3)
Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
Иисус, взглянув на него, полюбил его...
(Мар.10:18-21)
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

Христос есть истина, поэтому объединит Бог детей Своих в Истине, а любовь это плод духа, совокупность совершенства.

Для меня нет большей радости, как слышать, что дети мои ходят в истине.
(3Иоан.1:4)

[виктор*]

Единственное по чему будут узнавать учеников Иисуса - любовь между ними. Любовь соединяет!

Вот и скажите, многих ли вы уже узнали в натуре? Или кто-то узнал вас, как ученицу Христа?
Всё это теория, трудно достижимая на практике.
Но вопрос стоит об объединении хотя бы всех христиан, всех кто верит в Христа!
Объединить всех может только искренняя вера в Богоотцовство и, вытекающая отсюда вера в богосыновство всех людей и не только христиан, а также вера в то, что все мы духовные сыновья Бога и ВСЕ мы духовные братья. А многие ли это признают? Хуже того, даже здесь, на форуме, полно претендентов на "избранность"!!! Попробуй скажи ему,"ты, брат"! Сразу гордо оскорбится! Тогда о каком же тут "братстве" речь? Нет его. И долго ещё не будет, Потому что не верят ни в Бога, ни в богосыновство.

[AleksandrZ]

Иоан.13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Единственное по чему будут узнавать учеников Иисуса - любовь между ними. Любовь соединяет!

Соединяет ли вас любовь со лжехристами и лжеапостолами, с плевелами?

[gamer66]

а до того как Христос прийдет истина отсутствует или мы ее скрываем ?

Следующая истина может объединить христиан - "Церковь - столп и утверждение истины" и вторая истина, подобная ей - "А кто и Церковь ослушается, будет как язычник и мытарь"