какая истина может объединить христианство ?

[slesar]

А много маленьких, это ничего?... Знаете: курочка по зернышку, полный двор гавна? Так вот, когда то мера маленьких грехов исполнится, и тогда придется в это самое гавно нырнуть с головой. Вот тогда и можно будет сказать, на сколько то золото, из-за которого пришлось окунуться?))
А грех имеет прощение. При надлежащем покаянии. Но Вы говорите "грех верующего"... А что то за верующий, для которого прощение греха так уж актуально? Во что он верит, если продолжает грешить?
Благословений.

1. Вы не ответили на вопрос.
2. Назовите хоть одного верующего который бы не грешил кроме И.Х.
3. Повторяю: золото опущенное в гоvно на любую глубину перестанет быть золотом?

[babay]

1. Вы не ответили на вопрос.

Повторите, пожалуйста. Наверное я упустил...

2. Назовите хоть одного верующего который бы не грешил кроме И.Х.

Откр.7:9 "великое множество людей, которого никто не мог перечесть"

3. Повторяю: золото опущенное в гоvно на любую глубину перестанет быть золотом?

Так дело не в золоте, а в цене за него. Ведь что бы достать его, нужно оскверниться. Но стоит ли это делать ради золота? Ведь не тленным серебром или золотом искуплены мы от суетной жизни.
Благословений.

[slesar]

Повторите, пожалуйста. Наверное я упустил...


Так дело не в золоте, а в цене за него. Ведь что бы достать его, нужно оскверниться. Но стоит ли это делать ради золота? Ведь не тленным серебром или золотом искуплены мы от суетной жизни.
Благословений.

Уважаемый, вы или отвечайте посуществу или не отвечайте вобще.

Ваш ответ -- Отк 7:9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.

Это те которые не согрешили? Да нет белые одежды у них по другой причине --


... они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.(Откр.7:14)


А на вопрос вы так и не ответили перестанет ли золото быть золотом?

[semon]

Конечно нет, это Сам Бог пришедший во плоти.

и для чего сей подвиг его, что бы прославить плоть?

[Трэм]

трем, вы можете ровно столько на сколько верите, и вот истинa: что иисус есть помазанник его, дабы отворить дверь для принятия многих, излиянием духа усыновления, почивающего на пeрвeнцe eго.

Да понятно помазанник, то есть Мессия, Христос. Но это по пророчествам (поверхностным взглядом) Ветхого Завета, но взяв глубже Иисус поставил в тупик фарисеев:«Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.» Мф. 22:41-46. Что вы конкретно хотите доказать, что Он не Бог во плоти, да пожалуйста. Только тогда Его жертва за один грех, а остальные грехи покрыть не может, но:«И дар не как [суд] за одного согрешившего; ибо суд за одно [преступление] - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений.» Рим. 5:16. Это вообще рушит и надежду и веру и основание спасения, где оправдание? От закона тогда? Потому что суд хотя бы за одно преступление к осуждению и все мы тогда уже осуждены навсегда.
Не только отворить дверь, но:«Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.» Ин. 10:7.

[Кащей]

Чтобы объединится, нужно оставить всякие попытки объединиться... Не уверен, что смогу облечь в слова мысль, но нельзя объединиться, не доверившись Богу... То есть органам тела совершенно безразлично, что происходит с другими членами тела, но имея одну голову, рука руке помогает. А ведь руке левой безразлична судьба руки правой... Не отмахивайтесь от слов моих как от бреда сумасшедшего, но посмотрите на свои руки и спросите у них, любят ли руки друг друга? Но как у рук есть голова, то они служат друг другу каждый своим даром.
Поэтому говорю вам, ищите Бога и голоса Его к вам, перестаньте искать своего, ибо ища объединения, вы перестаёте искать Бога. В этом тайна беззакония. Есть только один узкий путь - Сам, а всё что вокруг Него - легко становится идолами. О чём ещё сегодня заботятся "христиане"? Да о чём угодно, только не о том, чтобы слышать Его и подчинятся Ему. Евангелизации, служения, молитвенные, прославления, чтения библии до изнеможения, посты, размышления и мудрствования, святость, общения... и т.д. и т.п. И всё своими руками, своими силами... и никого Бог не посылал на эти труды, сами на себя возложили и успокоились... А Он Сам кому из вас что повелел исполнить? Только не ссылайтесь на строки из текста библии, если вы проповедуете живого бога, то будьте добры слышать Того, кто жив, или не верите Ему?

[semon]

трем, тогда где победа духа над плотью- о чем все писание говорит, если иисус от рождения бог? но мы знаем что разверзлись небесa и дух сошел на него, который и повел его в пустыню для испытaния.для чeго испытывaть, если он от рождeния бог?

[valohan]

Сообщение от игор мир.
какая истина может объединить христианство ?


Только Истина о Новом Завете.

Если христиане под истиной подразумевают учение или доктрину, то учения только разделяю христиан. Пусть даже это учения новозаветные. Истина на самом деле это действительность во Христе Иисусе.
Истина - это живой Христос,живая действительность.Ин.14:6
"... Я есть .... действительность и жизнь..."
Христос это действительность божественного. Эта действительность пришла через Него и делает Бога действительным для нас. И Он сегодня является Духом этой действительности.Ин.15:26
"...А когда придёт Утешитель, которого Я пошлю вам от Отца, Дух действительности..."
И Он сегодня во всех верующих Ин.14:17
"...Духа действительности, которого мир не может получить, потому что не видит Его и не знает; а вы знаете Его, потому что Он пребывает с вами и будет в вас..."

Новом Завете.
Вода в Писании имеет иносказательный смысл учения.
Цитата из Библии 3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:3)


Цитата из Библии 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
(Еф.5:26)

Скрепляющим фактором всех христиан является только Христос , как глубинный элемент в их существе. Этот элемент жизни Христа находится в нашем духе, то есть Христос обитает в нашем духе. И христиане просто не научились касаться духа , что бы коснуться Христа в нашем духе. Кто учит их этому ? Большинство христиан даже не знают , что у них есть дух.
Все преподносят учения , как доктрину,а буква мертва.
Вот вы преподносите стихи Нового Завета , но они не объединяют христиан, даже учение о любви не объединяет христиан. Чем больше они говорят о слове и любви, тем больше они разделены.
Слово - это Сам Христос. Если христиане будут касаться Христа в духе, то они будут едиными естественно, без усилий. А если просто говорить о водной бане - то это ничего не даст.

Новом Завете.
Ведь именно Любовь покрывает грехи, а не вода. А Любовь это цель Христового Учения.

Цитата из Библии 8 Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.
(1Пет.4:8)

Любовь - это тоже Сам Христос. И эта любовь покрывает грехи других по отношению к нам, но не наши по отношению к другим. Для наших грехов нужно кровь Христа.
Так или иначе, вы говорите, что Любовь это цель Христового Учения Если в своём учении вы не будете помогать верующим касаться Христа как любви в их духе, то грош цена этому учению. Люди не дураки, они конечно пойдут за этим вначале, но на практике обнаружив что этой любви в них нет по отношению к друг другу, они преткнуться. Это слово начнёт их убивать, производя всё больше разделений.
Только Христос может объединить христиан, если они научатся касаться Его как личности , как живого Бога в своём духе. Без Него всё мертво и не действительно !!!

Только Христос !!!

[slesar]

и для чего сей подвиг его, что бы прославить плоть?

Нет чтобы распнуть.

[valohan]

Чтобы объединится, нужно оставить всякие попытки объединиться...

Аминь,оставить и повернуться ко Христу, как живой личности в нашем духе.
Только Христос является единством всех верующих !!!

[нинапри]

Объединить может только одно :

" Ты иди. Что тебе до него? "

Иисус.

[valohan]

Объединить может только одно :

" Ты иди. Что тебе до него? "

Иисус.

Ну , поделитесь, куда идёте ?

[beta]

Если христиане под истиной подразумевают учение или доктрину, то учения только разделяю христиан.

Учение Иисуса Христа не может разделять, оно дано для того, чтобы все были одно.

Цитата из Библии:

11 Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
(Иоан.17:11)

Истина - это живой Христос,живая действительность.Ин.14:6
"... Я есть .... действительность и жизнь..."
Христос это действительность божественного. Эта действительность пришла через Него и делает Бога действительным для нас. И Он сегодня является Духом этой действительности.Ин.15:26

Да, но получают Духа только через покорения Учению Иисуса Христа. И другого Пути нет, так как только возвещённое Христом есть Дверь.

Цитата из Библии:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:15-17)

Вот вы преподносите стихи Нового Завета , но они не объединяют христиан, даже учение о любви не объединяет христиан. Чем больше они говорят о слове и любви, тем больше они разделены.

Я говорю о условиях Нового Завета, Завета о принятии Святого Духа. А они как раз таки в Новой Заповеди Христа о Любви. Каждый волен или принять их и через них принять Святого Духа, и тогда он будет одно с такими же точно так же вошедшими в Завет, или не принять. Что в общем-то до ныне и происходит. И сами не входят и других не впускают. Вода которую пустил дракон она заменяет многим Истинную Воду которую принёс Христос.

Любовь - это тоже Сам Христос. И эта любовь покрывает грехи других по отношению к нам, но не наши по отношению к другим.

К сожалению вы просто не знаете Писаний.

Цитата из Библии:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
(Рим.13:8)

Исполнение Закона есть праведностью, а праведность это покрытие грехов. В данном тексте отчётливо видно, что любящий исполнил, то есть покрыл грехи, свои грехи.

Цитата из Библии:

8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.
(Откр.19:8)

Видите, именно праведность, которая есть Любовь исполнившая закон, именно она есть одеждой покрывающей срамоту наготы.
Да и разве кто кроме Христа в силе покрыть чьи-то грехи???????

Для наших грехов нужно кровь Христа.

Для прощения да, действительно нужна кровь Христа, но для того, чтобы иметь Божью праведность нужна Любовь исполнившая закон. Бог и есть Любовь. Бог есть Дух. Дух есть Любовь. Ведь речь идёт о Нём.

Люди не дураки, они конечно пойдут за этим вначале, но на практике обнаружив что этой любви в них нет по отношению к друг другу, они преткнуться

Есть или нет это то, что должен избрать каждый вступая в Завет или отвергая Его. Ведь именно Любовь это наследие Нового Завета. Но Бог никого не насилует, вы вправе принять Его Жертву, в праве и не принять. И именно от этого вы или достигнете, или останетесь ни с чем.

Только Христос может объединить христиан, если они научатся касаться Его как личности , как живого Бога в своём духе. Без Него всё мертво и не действительно !!!

На сегодняшний день множество учений которые проповедуют Личность Христа, проповедуют прикосновение к Живому Христу, и никто не говорит о условии вхождения в Новый Завет. И все эти учения разделены и не имеют заповеданного Христом Единства. Да и не могут иметь, так как Единство это следствие Святого Духа принятого по на условии Нового Завета. А разделение следствие воды выпущенной драконом и поглотившей многих.

[виктор*]

Если христиане под истиной подразумевают учение или доктрину, то учения только разделяю христиан. Пусть даже это учения новозаветные. Истина на самом деле это действительность во Христе Иисусе.
Истина - это живой Христос,живая действительность.Ин.14:6

Только Христос !!!

Вы написали много правильного с точки зрения христианства. Сколько столетий существует христианство и Библия? Сколько конфессий создано на их основе? А в результате? Полнейшая и подчас непримиримая раздробленность!!! В чём коренная причина этого? Только не кивайте на сатану.

[beta]

В чём коренная причина этого?

Причина в одном. Никто не учит о Новой Заповеди:

Цитата из Библии:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

Именно эта заповедь есть условием Нового Завета, следствием которого уверовавшие получают Заповеданного Святого Духа. Который и является той Жизнью которая из многих делает Одно.