...А кто мой ближний ?

[Jesfir]

Не так.

Тема называется "а кто мой ближний" - я ответила.

Называлась бы "а кого нужно любить" - ответ бы был другой. Но если уж так вас интересует вопрос любви, то

Любовь к ближнему не исключает любви ко всем остальным. Но любить "сволочь" и считать, что любишь "сволочь" - совсем разное

Не могу я сочинять, что люблю прелюбодеев, насильников, грабителей, убийц, педофилов и тп.

И другим не советую сочинять - Бог испытывает сердца. И на практике из собственной жизни узнавать как же на самом деле ты относишься к педофилам, например, не сладко

Спасибо, что вы наконец-то объяснили свою позицию
Простите, за то, что неправильно вас поняла.

[Трэм]

...Что по этому поводу сказал Иисус Христос...и как МЫ это понимаем? Я смотрю,христиане стараются любить всех, кто им попадется на пути...даже врагов...А как у вас?

Ближний тот, кто нуждается в помощи, мы должны не искать кто нам ближний, а самим становиться ближним нуждающимся. Ближний тот кто нам помогает и кому мы помогаем, при том:«И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей» Мф. 10:42. А любить всех и врагов, это не то чтобы специально как-бы делать добро на зло и улыбаться, а не желать зла, не мстить, защищаться нужно в рамках самозащиты возможной, Иисус тоже ответил в рамках:«Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?» Ин. 18:23, Павел ответил:«Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня» Деян. 23:3, правда потом узнав, что это Первосвященнику он сказал, отступился и то наверное ради народа. В общем Павел защищался до конца. В других отношениях:«И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения? Но вы [сами] обижаете и отнимаете, и притом у братьев» 1 Кор. 6:7-9. В общем смотря какие отношения и за что бороться в этом должно быть разумение именно христианское. С людьми есть золотое правило: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» Мф. 7:12

[Жена]

А любить всех и врагов, это не то чтобы специально как-бы делать добро на зло

Ой ли

19	Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

20	Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья

21	Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

Неужели считаете, что Бог требует сампридумайчто? Следуйте инструкциям и будет вам рай

[Трэм]

Ой ли

19	Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

20	Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья

21	Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

Неужели считаете, что Бог требует сампридумайчто? Следуйте инструкциям и будет вам рай

Враг голоден, он ослаб и нуждается, накорми его и продолжи бороться, или может он уже откажется от борьбы. То есть не добивай ослабевшего хотя бы, а если и накормишь то горящие угли соберешь, то есть поставишь перед выбором или еще больше осудится ему или обратится. Так это по моему делают и врачи, давая клятву Гиппократа.

[Жена]

То есть не добивай ослабевшего хотя бы,

О каком добивании речь?

12	потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

поставишь перед выбором или еще больше осудится ему или обратится.

Что это за вечная мания величия... Поставишь перед выбором... У кого есть такая власть, окромя Него?

4	Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

[Трэм]

О каком добивании речь?

12	потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

Вы уже с пятое на десятое. Те слова Иисуса были к народу Израиля, а эти к Церкви, которая есть Тело Его. При том там сказано многое в связи с положением тяжких времен перемен и гонений, то есть, представьте, не просто было напоить даже чашею холодной воды, во имя ученика в те дни. Кстати эти времена и ещё наступят, когда народ на народ и царство на царство. А эти слова сейчас, потому что сейчас другое время, нет врагов внешних, но внутренние только, потому и война другая.

Что это за вечная мания величия... Поставишь перед выбором... У кого есть такая власть, окромя Него?

4	Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

А что я сказал? Перед выбором, конечно. Но это не вот чтобы обратиться в христианство, хотя это как Бог даст, а обратиться от злых дел и вражды хотя бы.

[Жена]

Вы уже с пятое на десятое.

Да-да, именно я, не иначе

Те слова Иисуса были к народу Израиля,

Что же народ Израиля делал в Риме? Рим. 12:19-21

А эти слова сейчас, потому что сейчас другое время, нет врагов внешних, но внутренние только, потому и война другая.

Внутренние? Вы о паразитах?

А что я сказал? Перед выбором, конечно. Но это не вот чтобы обратиться в христианство, хотя это как Бог даст, а обратиться от злых дел и вражды хотя бы

Одной рукой пишите другой зачеркиваете?

то есть поставишь перед выбором или еще больше осудится ему или обратится

Что ж вы, то "да", то "нет"...

[Трэм]

Да-да, именно я, не иначе

Что же народ Израиля делал в Риме? Рим. 12:19-21

Внутренние? Вы о паразитах?


Одной рукой пишите другой зачеркиваете?

Что ж вы, то "да", то "нет"...

Вы хотите спорить, я спорить не хочу. Неужели вам все по новой объяснять цель и смысл Писания, когда вы требуете ответы на многое и сразу вместе. Послание к Римлянам написано в период Деяний, когда Израиль был еще Божьим народом и все прививались к Израилю, но после эту маслину срубили:«сруби ее: на что она и землю занимает?» Лук. 13:7. И Спасение послано язычникам напрямую. Вас все конечно не устраивает, я сказал то что сказал, вы просто идеализируете и придираетесь к словам.

[Жена]

Неужели вам все по новой объяснять цель и смысл Писания,

Чтоб объяснять кому-то, надобно самому знать

но после эту маслину срубили:«сруби ее: на что она и землю занимает?»

Рим 11:25-26

25	Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;

26	и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

[Трэм]

Чтоб объяснять кому-то, надобно самому знать

Рим 11:25-26

25	Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;

26	и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

Вы упорно не хотите понимать мысль, а видите только букву:«ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?» Мф. 9:5. Подумайте об этом. То что срубили, то срубили на тот момент и сейчас она срубленная, но Бог силен и восставить ее, кто ж спорит.

[Жена]

То что срубили, то срубили на тот момент и сейчас она срубленная, но Бог силен и восставить ее, кто ж спорит.

Вы упорно не хотите видеть свое заблуждение, а то и враньё
Никто маслину не рубил, а ветви, что отрублены, привьются. Заметьте, в отличие от вас, я привожу исключительно Писания, а не свои измышления

17	Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня из сока маслины,

18	то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.

19	Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".

20	Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

21	Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

23	Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

[Проповедник_1]

Писание нужно рассматривать в контексте. Рассмотрим о чём говорит Лука:
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одеждуне препятствуй взять и рубашку.
(Лук.6:29)
31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире. (Лук.14:31,32)

Говорится выше, что верующий человек должен быть сдержанным и предусмотрительным.
Но если человек видит, что ему угрожает смертельная опасность, то должен ли он по Писанию подставлять под нож правый или левый бок?
29 Или,как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
(Матф.12:29)
21 Когда сильный с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение;
22 когда же сильнейший его нападет на него и победит его, тогда возьмет все оружие его,на которое он надеялся, и разделит похищенное у него.
23 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
(Лук.11:21-23)

Все ли знают, как нужно заботиться с любовью о неблагообразных членах?
24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши неимеют [в том] нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
(1Кор.12:24)

Как нужно поступать с убийцами, насильниками чтобы не распространялось зло и пьянство? Можно ли назвать любовью то, когда человек перед убийцей лицемерит?
Петр первый вешал ордена около семи килограмм: Убивший в себе равнодушного - Награда за пьянство

Но эффектбыл слабоват. Да и нынешние тюрьмы не очень-то помогают. В Писании написано, что нужно. Но никто толком не прислушивается:
1 Знайже, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
(2Тим.3:1-4)

Если веточка отвалилась и не сможет по вере привиться, то смерть:
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
(Рим.11:23)

Восстанут ли изверги в приход Его?
4 Иувидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
(Откр.20:4,5)

[Штит]

Ой ли

19	Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

20	Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья

21	Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

Неужели считаете, что Бог требует сампридумайчто? Следуйте инструкциям и будет вам рай

Жена, здравствуйте!. СЛЕДОВАТЬ ИНСТРУКЦИИ - дельное предложение. Поэтому надо в инструкции (Лк 10:29-37) внимательно посмотреть...Чем закончился диалог Иисуса Христа с законником..Кто ближний и что нам нужно делать...

[Трэм]

Вы упорно не хотите видеть свое заблуждение, а то и враньё
Никто маслину не рубил, а ветви, что отрублены, привьются. Заметьте, в отличие от вас, я привожу исключительно Писания, а не свои измышления

17	Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня из сока маслины,

18	то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.

19	Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".

20	Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

21	Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

23	Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

Послания Павла периода Деяний: Гал., 1,2 Фес., Евр.,1,2 Кор., Рим.-маслина еще была, окучивалась.«Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, - не принесет ли плода; если же нет, то в следующий [год] срубишь ее.» Лук. 13:8-9, но потом срублена:«Будучи же не согласны между собою, они уходили... ...Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат» Деян. 28:25-28, то есть напрямую, конец Деяний, после этого периода другие 7 посланий Павла: 1.Тим., Тит., Фил.,2Тим., Флм.,Еф.,Кол. Выхватывать стихи каждый может (из-за этого каша в голове), но некоторые вещи требуют исследования.

[Жена]

надо в инструкции (Лк 10:29-37) внимательно посмотреть...Чем закончился диалог Иисуса Христа с законником..Кто ближний ..

³⁷ Он сказал: оказавший ему милость.
Я так и сказала, кто ко мне с добром

Послания Павла периода Деяний:
Деяний, после этого периода другие 7 посланий Павла:

Вы намекаете, что Апостол Божий ошибся, когда сказал что весь Израиль спасется? Или что Павел вместо Бога решал, кому когда отломиться? А может Бог изменился?
Трэм, не мечтайте о себе, смиритесь - мы всего лишь овцы с другого двора, которые тесним хозяйских.

И давайте уже переставайте от темы отклоняться