МИР МЕЖДУ КОНФЕССИЯМИ! ВОЗМОЖНО?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • josh
    Патологоанатом

    • 25 June 2003
    • 9461

    #16
    30 сентября 2004, 14:15
    Католики и православные подрались у Гроба Господня

    В иерусалимском Храме Гроба Господня, главной святыне христианского мира, вспыхнула драка между православными и католиками. Несколько десятков человек - священнослужителей, монахов, прихожан и полицейских - пострадали из-за того, что монахи ордена францисканцев оставили открытой дверь, ведущую в католическую часть Храма. Зачинщики арестованы, священники раскаялись в содеянном.

    В ночь с понедельника на вторник в той части Храма, что принадлежит греческой православной церкви, сотни людей собрались на молитву. Они отмечали один из памятных дней православного календаря, посвященный важнейшему событию: в 327 году императрица Елена, мать византийского императора Константина, обнаружила близ Голгофы, места распятия Христа, Истинный Крест. Когда процессия богомольцев вышла из зала греческой патриархии, чтобы мимо часовни Гроба Господня направиться влево, к Голгофе, один из священников заметил, что дверь, ведущая направо, в католическую часть Храма, открыта. Православные сочли это знаком неуважения, и несколько человек покинули ряды процессии, чтобы в буквальном смысле слова хлопнуть этой дверью. Два монаха-францисканца, сидевшие на скамье поодаль, сначала довольно энергично воспротивились напору православных, а затем крикнули своих на подмогу, и набежавшие братья-последователи Святого Франциска Ассизского порядочно намяли грекам бока. В завязавшейся массовой драке пострадали несколько десятков человек, в том числе и израильские полицейские, пытавшиеся разнять христиан, не только не подставлявших под удары другие щеки, но и стремившихся сокрушить как можно большее число зубов противников. В итоге порядок был наведен, а несколько особенно буйных и рьяных бойцов арестованы. После кулачной баталии настало время словесного примирения. "Этот день должен был стать праздником для всех нас", - горевал отец Панделемос от лица православных. "Нам не стоит воевать друг с другом, ведь все мы христиане", - покаянно заметил брат Давид Хури, выступая от лица католиков.

    Инциденты, сопровождающиеся рукоприкладством, возникают в пределах главной христианской святыни периодически. Храмовый комплекс, возведенный крестоносцами в 1149 году на месте прежней византийской базилики, оспаривали и продолжают оспаривать друг у друга различные христианские конфессии. В 1757 году, когда Иерусалим был главным городом Палестинского санджака (провинции) Оттоманской империи, султан именным указом разделил здание между католиками, православными, протестантами, а также представителями трех древних восточных церквей - армянской, эфиопской и коптской. Священнослужители по сей день не могут договориться ни о твердых границах своих зон, ни о совместных ремонтных работах в храме, в силу чего Храм Гроба Господня в отличие от тысяч других христианских храмов планеты представляет собой довольно печальное зрелище. Его главный зал с часовней Гроба и куполом, на котором изображен Иисус Пантократор (Вседержитель), имеет вид заброшенной строительной площадки с вечными лесами для маляров и мусором по углам. По-настоящему величественно выглядят католическая часть и Голгофа, место распятия Христа.

    Инцидент пополнит собой список прочих, точно таких же. В прошлом году во время Великой Субботы, предшествующей Пасхе, в портале храма столкнулись процессии армян и греков, несущие крест. Никто не желал уступать дорогу, и крестный ход завершился массовой дракой, которую утихомиривали полицейские (Храм Гроба Господня охраняют израильские арабы-христиане). В 2002 году на крыше, которую делят эфиопы и копты (египтяне), коптский монах, спасаясь от палящего солнца, перенес свой стул в тень и оказался во владениях эфиопов. Эфиопы некротко велели ему убираться вон, довольно по-светски заявив, что действия брата во Христе нарушают соглашение 1757 года, определяющее принадлежность каждого придела, каждой плиты пола и каждого светильника в Храме. В ходе развернувшегося богословского спора оппоненты обменялись вескими аргументами, швыряя друг в друга камни, а также энергично действуя прутьями и стульями. В итоге 11 человек получили ранения, а одного из эфиопов с тяжелым сотрясением мозга госпитализировали в израильскую больницу "Шаарей Цедек" ("Врата справедливости").

    ВЕНИАМИН ГИНОДМАН

    "ГАЗЕТА", 30 сентября 2004 г.
    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

    Комментарий

    • Себастиан
      Участник

      • 29 September 2004
      • 44

      #17
      Господь дарует прощение уверовавшим в Него. Так и Роберт Дьявол стал Господним человеком.

      Комментарий

      • Себастиан
        Участник

        • 29 September 2004
        • 44

        #18
        Вот такое вот непотребство делается. Увы,увы...

        Комментарий

        • josh
          Патологоанатом

          • 25 June 2003
          • 9461

          #19
          По-моему, в Храме Гроба Господня наилучший вид экуменизма-построить сплошные стены между приделами. На последней православной Пасхе, где мне довелось присутствовать как гостю подрались русские с румынами(прихожане). Полиции пришлось использовать не только руки.
          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #20
            Сообщение от test
            ... если бы Господь не создал оплот Истины - свою Церковь!
            ... которую за 2 тыс. лет растащили по кускам кто куда. Но Церковь Христова неуничтожима и основу ее составляют истинно верующие самых разных конфессий. И соберет их всех только Господь!

            Комментарий

            • test
              Ветеран

              • 15 December 2003
              • 4658

              #21
              Сообщение от josh
              По-моему, в Храме Гроба Господня наилучший вид экуменизма-построить сплошные стены между приделами. На последней православной Пасхе, где мне довелось присутствовать как гостю подрались русские с румынами(прихожане). Полиции пришлось использовать не только руки.
              Отличный форум. Столько нового узнаешь...
              А где были желтые СМИ?
              Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

              Комментарий

              • test
                Ветеран

                • 15 December 2003
                • 4658

                #22
                Сообщение от Лука
                ... которую за 2 тыс. лет растащили по кускам кто куда. Но Церковь Христова неуничтожима и основу ее составляют истинно верующие самых разных конфессий. И соберет их всех только Господь!
                Это не библейское (евангельское) учение, а человеческие придумки.
                А по учению - Церковь одна, и до скончания века Истина в Ней пребывает...
                PS. Так почему Вы все, что было в Советской мстории записываете в "зло"?
                Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                Комментарий

                • josh
                  Патологоанатом

                  • 25 June 2003
                  • 9461

                  #23
                  Сообщение от test
                  Отличный форум. Столько нового узнаешь...
                  А где были желтые СМИ?
                  Они об этом писали.
                  Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                  "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                  Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                  Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                  Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #24
                    test

                    А по учению - Церковь одна, и до скончания века Истина в Ней пребывает...
                    Абсолютно правильно. Но создавая ее Господь не имел ввиду ни католиков, ни протестантов, ни православных, а Единую Церковь Христову.
                    Так почему Вы все, что было в Советской мстории записываете в "зло"?
                    Не все, но многое. Очень многое.

                    Комментарий

                    • Orly
                      Ветеран

                      • 01 November 2003
                      • 10371

                      #25
                      Разделение Церквей существует,наверное,потому,что ни одна из Церквей пока не соответствует замыслу Бога.Каждая Церковь является закрытой по духу.

                      Пока нет Единой Церкви,каждая отдельная конфессия должна плакать и каяться о своей неполноте и в глубоком смирении молиться об исцелении(от слова "целый")Церкви Христовой.

                      Что мы видим на самом деле?
                      Каждая Церковь полна гордыни,себя единственную считает владелицей Истины,не хочет ничего пересмотреть и поступиться чем-то.Мир между конфессиями понимает как перспективу обратить всех в свою конфессию.
                      Каждая Церковь заботится прежде всего о форме,забывая о сути.А суть христианства-это любовь.

                      Да будет все едино!
                      Человек человеку-радость.

                      Комментарий

                      • Porsch
                        Завсегдатай

                        • 14 September 2004
                        • 523

                        #26
                        Я в начале девяностых, когда еще был пастором пытался сделать нечто подобное меня за эту идею предали анафеме (думаю не надо объяснять что это значит) мои же братья служителя. Я и посей день не могу проповедовать в церквах. Если не это бал бы епископом, а не бизнесменом. Для меня это огромная рана я их всех простил, но время потерянно. Могу сказать не быть этому никогда. Почему. Odessa мудро подметил


                        Сообщение от Odessa
                        Мир между конфессиями? А что это такое??? Во всяком случае это уже будут не конфессии, а любящие христиане.
                        Нет любви!

                        Комментарий

                        • josh
                          Патологоанатом

                          • 25 June 2003
                          • 9461

                          #27
                          Думаю, у бизнесмена больше возможностей спасти свою душу, чем у епископа. Вы не проиграли.
                          Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                          "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                          Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                          Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                          Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                          Комментарий

                          • Porsch
                            Завсегдатай

                            • 14 September 2004
                            • 523

                            #28
                            Сообщение от josh
                            Думаю, у бизнесмена больше возможностей спасти свою душу, чем у епископа. Вы не проиграли.
                            Спасибо огромное за поддержку!

                            Комментарий

                            • josh
                              Патологоанатом

                              • 25 June 2003
                              • 9461

                              #29
                              Сообщение от Porsch
                              Спасибо огромное за поддержку!
                              Не за что. Просто вижу ситуацию вблизи.
                              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                              Комментарий

                              • test
                                Ветеран

                                • 15 December 2003
                                • 4658

                                #30
                                Сообщение от Лука
                                test
                                Абсолютно правильно. Но создавая ее Господь не имел ввиду ни католиков, ни протестантов, ни православных, а Единую Церковь Христову.
                                Согласен на все 100%
                                Только тот, кто действительно "состоит" в Церкви Христовой - это православный по определению (не "конфессионально", не по названию, а по сущности). Т.е. он - правильно славит Бога. Дай нам Бог всем быть такими...
                                PS. Кстати, обратите внимание, что конфессиональные православные, считая конфессию "Православие" - единственно истинной, не считают как правило сами себя православными (по существу, а не по названию). Чтобы быть православным - недостаточно "членствовать" в Православии. Однако именно Православная Церковь (как конфессия) - дает на мой взгляд наибольшие шансы стать православным по сущности...
                                Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                                Комментарий

                                Обработка...