ИГНОР:-Является ли это достоянием и неотъемлемой части верующего(знающего)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Зикар
    Правь-Прославляющий

    • 02 April 2008
    • 4903

    #1

    ИГНОР:-Является ли это достоянием и неотъемлемой части верующего(знающего)?

    Почему возникла мысль создать данную тему в данном разделе? Элементарно,ведь сам форум Христианский,в виду чего большинстве своем участники себя считают(являются)-христианами! Но так как на данном форуме множество участников других вероисповеданий и атеистов(по своему убеждению),почту за честь выслушать мнение и данных людей на сей счёт! И так: -Здесь на данном форуме за частую ,практически в каждой теме происходят "горячие" дискуссии ,где по существу отстаивается определённая точка зрения,при чем перепалка происходит не только между совершенно различными вероисповеданиями (религиозными воззрениями),но и между самими христианами! Основные вопросы:-1) Игнор. как таковой является неотъемлемой частью верующего, и не противоречит ли это учению Христа? - Пояснения: -Каждый в большинстве своём именует себя -христианином! Тобишь по сути выражает мысль-последователя данного учения!В виду чего так или иначе как сам человек уверяет -встал на путь Христа! 2)Но так ли это? Если разбираться в сам термин ИГНОР.он по существу и факту означает -Я не желаю общения с(тобой)! Возникает опять же вопрос:-А что лежит в данной основе? Рассмотрим основные:-1)- Не желание общаться в виду того ,что нечего сказать,тем самым затронуто самолюбие значимости оппонента,где его ценности разбиваются в пух и прах!2)-Элементарная обида,в виду оскорблений,унижений.3)-Личная неприязнь к оппоненту,в виду его мировоззрения. И так:3) Являются ли все данные перечисленные пункты "ценностями" Христа?
    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!
  • Зикар
    Правь-Прославляющий

    • 02 April 2008
    • 4903

    #2
    Родилась притча.-Как то раз в одном селении ,человек(назовём его Павел) желая улучшить своё благополучие создал некое заведение.Где каждый мог как подкрепиться так и просто расслабиться от мирских забот,поиграть в настольные игры(шашки, шахматы,нарды)просто пообщаться за чашечкой чая,кофе.Дела как говорится пошли в гору ,посетители(потенциальные клиенты) собирались под данной крышей,клиенты надо сказать в основе своей были местные и люди из близ лежащих поселений.Естественно как хозяин заведения Павел вывел и свои требования и запреты -с собой спиртные напитки не приносить и не распивать- также как хозяин определил по своему убеждению график работы своего заведения.Всё вроде бы шло всё как надо по "сценарию" были клиенты были и деньги-бизнес расцветал. Но произошло то ,что произошло. Павлу по его личной неприязни к одному человеку(по его мнению человек тот был через чур заносчив,его принципиальность хозяину казались упрямством и неуступчивостью,да к тому же тот человек был выскочкой) ,вздумалось более возвысится в себе самом,тем самым он запретил тому человеку посещать его заведение. После данного запрета его заведение просто напросто заметно опустело,те немногочисленные, кто и заходил в заведение, были люди прохожие от случая к случаю,в виду чего естественно желаемого дохода не приносили. Люди стали собираться в близ лежащем сквере ,и он Павел слышал всё тот же ненавистный ему голос ,того же "выскочку".Как то раз он спросил у одного человека,как же так ведь он создал уют,под своей крышей желал объединить более сплотить сельчан.Почему же все от него по существу -отвернулись. Человек подумал и сказал,возможно в виду того,что ты уничтожил компанейский дух в своём заведении, ты запретил одному человеку появляться у тебя,но он заводил людей,у людей появлялись темы обсуждения,он веселил, он высмеивал,он выслушивал,он говорил,пел,танцевал,он являл и представлял собою ту сущность которой обладал-Душа компании!
    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

    Комментарий

    • Смирна
      бывает в жизни всякое...

      • 03 October 2010
      • 16332

      #3
      "Игнор" - минус тому, кто в "игнор" кого-то ставит.

      Иисус в "игнор" не ставил. Потому что знал(-ет) природу человека. Надо "достать" из человека доброе? Пытаешься достать это. Предполагаешь, что того, чего жаждешь, нет в человеке? Тогда лучше не "нарываться".
      Иногда, конечно, случаются и "проколы" ("достаёшь" не то, за чем "нырнул")
      Виноват ли тот, в кого "ныряли"? Может быть - "да"... а, может, и нет.
      "Игнор" - не умение.

      ИМО!
      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

      Комментарий

      • nickoyan
        раб, ничего не стоящий

        • 06 April 2009
        • 4082

        #4
        Сообщение от Зикар
        Почему возникла мысль создать данную тему в данном разделе? Элементарно,ведь сам форум Христианский,в виду чего большинстве своем участники себя считают(являются)-христианами! Но так как на данном форуме множество участников других вероисповеданий и атеистов(по своему убеждению),почту за честь выслушать мнение и данных людей на сей счёт! И так: -Здесь на данном форуме за частую ,практически в каждой теме происходят "горячие" дискуссии ,где по существу отстаивается определённая точка зрения,при чем перепалка происходит не только между совершенно различными вероисповеданиями (религиозными воззрениями),но и между самими христианами! Основные вопросы:-1) Игнор. как таковой является неотъемлемой частью верующего, и не противоречит ли это учению Христа? - Пояснения: -Каждый в большинстве своём именует себя -христианином! Тобишь по сути выражает мысль-последователя данного учения!В виду чего так или иначе как сам человек уверяет -встал на путь Христа! 2)Но так ли это? Если разбираться в сам термин ИГНОР.он по существу и факту означает -Я не желаю общения с(тобой)! Возникает опять же вопрос:-А что лежит в данной основе? Рассмотрим основные:-1)- Не желание общаться в виду того ,что нечего сказать,тем самым затронуто самолюбие значимости оппонента,где его ценности разбиваются в пух и прах!2)-Элементарная обида,в виду оскорблений,унижений.3)-Личная неприязнь к оппоненту,в виду его мировоззрения. И так:3) Являются ли все данные перечисленные пункты "ценностями" Христа?
        Мир вам, Зикар! А в связи с чем у вас возникли такие мысли и вопросы?
        Вы исследовали и изучали Священные Писания?
        Или у вас возникла такая ситуация с кем-то из этого
        форума?..

        Комментарий

        • koan
          Участник с неподтвержденным email

          • 02 November 2011
          • 7323

          #5
          во всем одна причина: отсутствие любви! или страх. но страх опять таки= "не совершен в любви"

          Комментарий

          • Зикар
            Правь-Прославляющий

            • 02 April 2008
            • 4903

            #6
            Сообщение от Смирна
            "Игнор" - минус тому, кто в "игнор" кого-то ставит.

            Иисус в "игнор" не ставил. Потому что знал(-ет) природу человека. Надо "достать" из человека доброе? Пытаешься достать это. Предполагаешь, что того, чего жаждешь, нет в человеке? Тогда лучше не "нарываться".
            Иногда, конечно, случаются и "проколы" ("достаёшь" не то, за чем "нырнул")
            Виноват ли тот, в кого "ныряли"? Может быть - "да"... а, может, и нет.
            "Игнор" - не умение.

            ИМО!
            Смирна!Совершенно с Вами согласен.Благодарю за выраженную мысль.И я такого мнения.(Прям как в мультфильме получилось)

            Сообщение от vual
            во всем одна причина: отсутствие любви! или страх. но страх опять таки= "не совершен в любви"
            Если Вас не затруднит,выразите свою мысль,более в расширенном "диапазоне",что Вы имеете в виду отсутствие любви-к кому? И мотивации страха-перед кем или чем?
            Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

            Комментарий

            • феа
              Отключен

              • 05 January 2011
              • 5152

              #7
              А у меня несколько человек в игноре. Среди них банальные хамы, на которых я просто не хочу тратить своё время и портить из-за них себе настроение. И есть те, кому, я считаю, бесполезно что-либо объяснять, потому что они, всё равно упрямствуют, и не признают, свою неправоту, даже если уже поняли, что ошибались. Так зачем мне тратить время на чтение их постов?

              И это нисколько не противоречит христианскому учению.

              "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Мф 7:6)"

              "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит 3:10,11)"

              Комментарий

              • Зикар
                Правь-Прославляющий

                • 02 April 2008
                • 4903

                #8
                [QUOTE=nickoyan;3146929]
                Мир вам, Зикар! А в связи с чем у вас возникли такие мысли и вопросы?
                Просто мысли.Которые возникли в результате прибывания здесь.
                Вы исследовали и изучали Священные Писания?
                На сколько мне открылось,на столько и изучил.
                Или у вас возникла такая ситуация с кем-то из этого
                форума?..
                У меня лично нет! Хотя в прочем это мои предположения,меня об этом не освещали. Просто мне не понятна мотивация -игнора-как такового.Предположим если я не вижу никакой полезности и смысла,я просто "прохожу" мимо. А здесь зачастую на форуме ,объявляют -я вас ставлю в игнор! Смысл? Это что своего рода ,по сути объявления публичного-вы ниже моего достоинства?Тем самым показать (правда не знаю кому и перед кем) свою значимость?
                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                Комментарий

                • Thyra
                  Eccl.12

                  • 16 March 2011
                  • 3783

                  #9
                  Вот, да, хороший вопрос.

                  Если ад - это отлучение от общения с Б-гом, то игнор - это мелкий персональный адик.
                  Следовательно, периодическая амнистия необходима. Иначе - как-то не по-Б-жески получается.
                  Последний раз редактировалось Thyra; 06 November 2011, 07:16 PM.
                  Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                  Комментарий

                  • Зикар
                    Правь-Прославляющий

                    • 02 April 2008
                    • 4903

                    #10
                    [QUOTE=ФЕА;3147996]
                    А у меня несколько человек в игноре. Среди них банальные хамы, на которых я просто не хочу тратить своё время и портить из-за них себе настроение. И есть те, кому, я считаю, бесполезно что-либо объяснять, потому что они, всё равно упрямствуют, и не признают, свою неправоту, даже если уже поняли, что ошибались. Так зачем мне тратить время на чтение их постов?
                    Хамов необходимо учить,иначе хам так и не поймёт. Мне всегда вспоминаются изречение Ф.Ницше-Если есть враг(в данном случае -хам) у вас,не платите ему за зло добром: ибо это пристыдило бы его.Напротив,докажите ему,что он сделал для вас нечто -доброе! В конце концов можно просто пройти мимо.
                    И это нисколько не противоречит христианскому учению.
                    ???
                    "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Мф 7:6)"

                    "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит 3:10,11)"
                    Это вопрос спорный,во первых если человек не хам,о котором мы сказали,а имеет свою точку зрения (в виду своего мировоззрения) как можно быть уверенным что жемчуга у вас? А не у него?Есть такое понятие -истину не возможно уничтожить,затоптать.-Если бриллиант упадёт в грязь,его ценность не утратится!- Ну и по второй цитате:- Еретик! Это кто ставит такой вердикт? Если у человека опять же свои ценности и разнятся с Вашими,и в виду этого Вы ставите данный вердикт?По принципу:-Кто не разделяет со мной моего мнения-он ошибается?!
                    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                    Комментарий

                    • vladco
                      Завсегдатай

                      • 14 October 2009
                      • 953

                      #11
                      Конфликт непримиримость сторон= Ситуация, возникающая в результате несовместимости результатов действий различных программ. Игнорирование- это способ решения конфликта.

                      Комментарий

                      • Бастет
                        Доктор Айболит

                        • 21 November 2005
                        • 8954

                        #12
                        Сообщение от vladco
                        Конфликт непримиримость сторон= Ситуация, возникающая в результате несовместимости результатов действий различных программ. Игнорирование- это способ решения конфликта.
                        Я бы добавила: один из способов. Есть еще сотрудничество, компромисс, соперничество, приспособление (псевдоподчинение).
                        Считаю, что игнорирование - это нормальное решение, когда сотрудничество и компромисс не приносят плодов, а соперничество перерастает в обычное хамство.
                        Прощай, друг!

                        Спасибо!

                        Куплю ватник. Дорого. Модели от Calvin Klein не предлагать. © Бастет

                        Dura Bastet sed Bastet. © Бастет

                        Комментарий

                        • vladco
                          Завсегдатай

                          • 14 October 2009
                          • 953

                          #13
                          Сообщение от Бастет
                          Я бы добавила: один из способов. Есть еще сотрудничество, компромисс, соперничество, приспособление (псевдоподчинение).
                          Считаю, что игнорирование - это нормальное решение, когда сотрудничество и компромисс не приносят плодов, а соперничество перерастает в обычное хамство.
                          Да, у всех человеков есть свои личные интересы и цели. Что объединяет нас? Или вернее сказать, что должно объединять верующих? Один общий интерес и одна общая цель - познание Бога, это и есть совместная работа - сотрудничество! Межличностные отношения-борьба за власть, лишь вносят в этот процесс разделения, ирархию, порабощение, а равно мешеют сотрудничеству.

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #14
                            Сообщение от ФЕА
                            А у меня несколько человек в игноре. Среди них банальные хамы, на которых я просто не хочу тратить своё время и портить из-за них себе настроение. И есть те, кому, я считаю, бесполезно что-либо объяснять, потому что они, всё равно упрямствуют, и не признают, свою неправоту, даже если уже поняли, что ошибались. Так зачем мне тратить время на чтение их постов?
                            И это нисколько не противоречит христианскому учению.
                            Это похоже на бегство в монастырь.
                            Когда закрываются тяжёлые могучие двери и весь прежний мир перестаёт существовать.
                            Но только там, куда пришёл БЕГЛЕЦ.

                            На самом деле - мир ОСТАЛСЯ.
                            Таким, как есть ("отряд не заметил потери бойца"...)

                            Люди будут помнить ушедшего ровно столько, сколько потребуется чтобы забыть ЕГО.
                            И жизнь пойдёт дальше.

                            Научно обосновано, что обида приводит к плохим болезням (очень плохим); неумение сдерживать себя, неумение усмирять "шторм" в душе своей - не есть последование учению Христа...

                            "НЕ усмиряющий ветер"... не дошёл в познании до многого.
                            Просто БРОСИЛ это.
                            имо.
                            "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Мф 7:6)"
                            Это О ЛЮДЯХ???

                            "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит 3:10,11)"
                            Суд - дело БОЖЬЕ.
                            имо.

                            Сообщение от vladco
                            Игнорирование- это способ решения конфликта.
                            или (всё же) способ ухода от решения????
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • vladco
                              Завсегдатай

                              • 14 October 2009
                              • 953

                              #15
                              Сообщение от Смирна

                              или (всё же) способ ухода от решения????
                              Когда два локомотива с бешенной скоростью мчатся друг на друга, то стрелка уводящая локомотивы в разные направления, это способ предотвращения столкновений (ссор, распрей и тд) Аналитики, разбирающие причины возникновения такой ситуации, выявляют и предотвращают ее повторение. И поэтому, я думаю, нужно научиться здраво оценивать ситуацию и профффессионально пользоваться как стрелкой, так и аналитикой (если аппонент готов к аналитике- сотрудничеству). Конфронтация-соперничество хороши для выявления и опредмечивания причин конфликта.
                              Последний раз редактировалось vladco; 07 November 2011, 06:29 AM.

                              Комментарий

                              Обработка...