Кто ищет правду, это сын человеческий

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • meningod 2
    Рядовой

    • 25 May 2010
    • 4996

    #16
    Многие ученые Христианского мира удивляются, оказавшись после смерти в теле, одежде и домах, как на земле. Если же им напоминают их мысли о жизни после смерти, о душе, о духах, о небесах и аде, они смущаются и признают, что их взгляды были безрассудными, и люди, простые в вере, были гораздо мудрее их. Ученые, утвердившиеся в таких представлениях и относившие начало всего к Природе, были исследованы, и оказалось, что внутренние начала их духа были закрыты, а внешние открыты, так что они не взирали на небеса, а смотрели в мир и, следовательно, в ад. Поскольку, чем более внутренние начала человеческого духа открыты, тем более он взирает на небеса; и чем более внутренние начала закрыты, а внешние открыты, тем больше он смотрит в ад. Внутренние начала человеческого духа образованы для принятия наития, исходящего с небес, а внешние для принятия воздействий от мира; тот, кто принимает мир и в то же время не принимает небеса, принимает ад (4).
    17. Многолетний ежедневный опыт позволяет свидетельствовать, что человеческий дух по освобождении от тела суть человек в таком же образе. Ибо множество раз я видел духов, слышал и разговаривал с ними. Я также обсуждал с ними, что люди в мире не разделяют такую веру, а верующих ученые считают простаками. Духи были глубоко огорчены, что подобное невежество господствует на земле, особенно в церкви. Но они сказали, что такая вера распространилась более всего от самих ученых, чье представление о душе основано на чувственно-телесном восприятии. Поэтому у них создалось представление, что душа есть ничто иное, как просто мысль. Когда же она лишается объекта, в котором пребывает, или из которого извлекается, тогда она становится подобной чистому эфиру, разрушаемому по смерти тела. Но так как церковь на основании Слова учит верить в бессмертие души, они были вынуждены придать душе некоторую жизненность, свойственную мысли, хотя все же отрицали ее способность к человеческим ощущениям до нового ее соединения с телом.
    На этом представлении основано учение о воскресении и вера в соединение души и тела на Последнем Суде. Оно неизбежно следует из такого понятия о душе и веры церкви в вечную жизнь человека. Поэтому всякий, чье понятие о душе основано на учении и таком представлении, совершенно не может понять, что душа суть дух в человеческом образе. Добавьте к этому, что ныне едва ли кто знает, что означает духовный, и еще менее, что духовные существа, такие как все духи и ангелы, наделены человеческим образом.
    Поэтому почти все, прибывшие из мира, крайне удивляются, что они живы и остаются такими же людьми, какими были прежде, и что они не ощущают в себе никаких перемен. Надивившись своему собственному состоянию, они продолжают удивляться, что церковь ничего не знает о таком состоянии человека после смерти, хотя все, когда-либо жившие на земле, находятся в том мире, и живут как люди. Поскольку они также удивлялись, почему это не открыто человеку через видение, им было сказано с небес, что такое могло бы произойти, ибо нет ничего легче, если это по Господнему соизволению; но утвердившиеся в ложных понятиях все равно не поверили бы, даже если бы они увидели это сами. Им было сказано также, что видение с небес опасно являть тем, кто погружен в мирское и телесное, поскольку это заставило бы их сначала верить, а затем отрицать его, оскверняя, таким образом, саму истину. Осквернять означает сначала верить, а затем отрицать, и те, кто оскверняют, погружаются в самый глубокий и наихудший из адов. В этом и состоит опасность, понимаемая под словами Господа:Народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их (Ин. 12:40).

    Комментарий

    • meningod 2
      Рядовой

      • 25 May 2010
      • 4996

      #17
      Очень прошу воздержаться от общения со мной в этой теме людей любящих склоки,ненависть,насмешки и пр

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #18
        Сообщение от meningod 2
        Очень прошу воздержаться от общения со мной в этой теме людей любящих склоки,ненависть,насмешки и пр
        А может второе пришествие в таком смысле?:

        27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

        Комментарий

        • Sewenstar
          Свидетель Логоса Истины

          • 30 April 2008
          • 10395

          #19
          Сообщение от meningod 2
          Очень прошу воздержаться от общения со мной в этой теме людей любящих склоки,ненависть,насмешки и пр
          Мое понимание близко к нему, но есть и свои уточнения и детали, извлечнные из собственного опыта общения с "миром за кадром".А какое его повествование самое емкое и "навороченное"? можешь ссылку дать?(не хотелось бы читать много, так как для меня это не в диковинку, да и время не терпит)


          *Ангел

          Комментарий

          • meningod 2
            Рядовой

            • 25 May 2010
            • 4996

            #20
            Нет брат ,если ты не имееш четкого понятия кто твой Бог ....

            Комментарий

            • meningod 2
              Рядовой

              • 25 May 2010
              • 4996

              #21
              Брат это не развлекалово,что значит твое понимание или мое?
              Я же пишу вам о Новом Откровении от Господа

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #22
                Сообщение от meningod 2
                Брат это не развлекалово,что значит твое понимание или мое?
                Я же пишу вам о Новом Откровении от Господа
                А откровение например в Библии одно, а пониманий его сути - куча. По этому откуда знать о чём он (или Вы) говорит, об откровении, или о своём понимании откровения.

                Комментарий

                • Sewenstar
                  Свидетель Логоса Истины

                  • 30 April 2008
                  • 10395

                  #23
                  Сообщение от meningod 2
                  Брат это не развлекалово,что значит твое понимание или мое?
                  Я же пишу вам о Новом Откровении от Господа
                  Поимаешь, брат, у каждого из нас своя модель мира, и слыша одно, казалось бы слово, мы можем иметь ввиду нечто свое. Ведь мы не видим мыслей друг друга. Но и это не беда, есть способы "перевода" на общепонятный язык - это те же притчи, образы, мыслеформы, а по сути обобщенные модели.
                  Так вот, что бы не отнимать друг другу время, я просил ссылку на первоисточник, и по возможности сжатый по смысловой форме(так как "разжевывать" мне не надо - зубы имею)

                  Или ты имеешь ввиду, что у ТЕБЯ личное есть, Новое, СВОЁ Откровенние?
                  - тогда конечно: - рад буду услышать первоисточник из первых уст...

                  Кстатии у меня подобное Откровение так же есть, и так же получено не из вторых уст.


                  *Ангел

                  Комментарий

                  • meningod 2
                    Рядовой

                    • 25 May 2010
                    • 4996

                    #24
                    вот эта куча как раз и есть мерзость запустения,конец Церкви описанный в Апокалипсе.(я понимаю что вы там возможно навели справки о Сведенборге у наверняка некомпетентных людей,)потому и считаете вы что Сведенборг это очередной горе проповедник.
                    Я вам ничего доказывать не хочу,но если хотите могу предоставить материалы,или ответить на конструктивные вопросы

                    Комментарий

                    • meningod 2
                      Рядовой

                      • 25 May 2010
                      • 4996

                      #25
                      В чем суть открытого тебе откровения?

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #26
                        Сообщение от meningod 2
                        В чем суть открытого тебе откровения?
                        1. О приходе Логоса-Слова внутрь человека, то есть Христос в нас Реально. Единство Бога.
                        2. Так же о новом Небе и земле В НАС ЖЕ.
                        3.Воскресение души от смерти Духовной. здесь и сейчас.
                        4. Восхищение души в Дух. На Новое Небо.

                        ....и многое еще в этом ключе.


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #27
                          Сообщение от meningod 2
                          вот эта куча как раз и есть мерзость запустения,конец Церкви описанный в Апокалипсе.(я понимаю что вы там возможно навели справки о Сведенборге у наверняка некомпетентных людей,)потому и считаете вы что Сведенборг это очередной горе проповедник.
                          Я вам ничего доказывать не хочу,но если хотите могу предоставить материалы,или ответить на конструктивные вопросы
                          Это мне ответ? Если "да", то не ищу ни какие материалы. Зачем мне эта концелярия? Бог - живой, жизнь - живая, я - живой, вот живьём во всём живом и исследую.

                          Комментарий

                          • meningod 2
                            Рядовой

                            • 25 May 2010
                            • 4996

                            #28
                            Как вы понимаете триединство?Что вы подразумеваете под новым небем и землей в нас?Что значит здесь и сейчас?

                            Комментарий

                            • meningod 2
                              Рядовой

                              • 25 May 2010
                              • 4996

                              #29
                              Виктор ,значит вы иследуете доверяясь себе,и черпаете из себя?

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #30
                                Сообщение от meningod 2
                                Виктор ,значит вы иследуете доверяясь себе,и черпаете из себя?
                                Мы Им живём и движемся, и существуем. А значит и исследую, и черпаю тоже - Им.

                                Комментарий

                                Обработка...