Царство Небесное силою берется

[Avis]

И что от такой воли,если нет возможности("До дней Иоанна Крестителя не возможно было ценой усилий...")?Может это заблуждение,что воля до дней Иоанна была?

Вспомните Еноха...

Цитата из Библии:

Книга Иуды > Глава 1 > Стих 14:
О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: `се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих --

Книга К Евреям > Глава 11 > Стих 5:
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.

[Fisherrr]

А до этого как было?
Усилие это воля.И может быть до дней Иоанна Крестителя человек не имел свободы воли и выбора?

имел. Авраам например, Иона второй пример, который есть проимер ВОЛИ и свободы выбора и многие другие послушные Господу люди.

Вот про иону почитайте, весьма поучительно!

Job 1:6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
Job 1:7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
Job 1:8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
Job 1:9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
Job 1:10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
Job 1:11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, --благословит ли он Тебя?
Job 1:12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

приятного чтения!

[Effir]

С приходом Спасителя на землю приблизилось Царство Небесное...

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 10 > Стих 7:
ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 12:
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

Цитата из Библии:

Книга От Луки > Глава 17 > Стих 21:
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

А сила,с которою оно берётся,согласно Матф.11:12 «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется..."при чём?-если ОНО само по себе приблизилось.

[Effir]

имел. Авраам например, Иона второй пример, который есть проимер ВОЛИ и свободы выбора и многие другие послушные Господу люди.

Я имел ввиду волю во взятии Царства Небесного.Иона имел волу брать Ц.Н. или не имел такой воли?

[Avis]

А сила,с которою оно берётся,согласно Матф.11:12 «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется..."при чём?-если ОНО само по себе приблизилось.

Да приблизилось Царство Небесное

вот только...

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 7:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;

Книга От Луки > Глава 11 > Стих 9:
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,

[Ventilyator]

Это понятно...А до дней Иоанна Крестителя,не следовало прилагать?

А до Крестителя никто в Царствие и не собирался. В В.З. нет ни одного небесного обетования. Все только: если будешь исполнять, хорошо тебе будет на земле-матушке и пр.....

[Son of Universe]

А до этого как было?
Усилие это воля.И может быть до дней Иоанна Крестителя человек не имел свободы воли и выбора?

Выбор и свобода воли все это всегда было...
При чем здесь Иоанн?

[ahmed ermonov]

Это понятно...А до дней Иоанна Крестителя,не следовало прилагать?

В этом стихе не говорится, что до Иоанна усилия не нужны были. Как раз наоборот, все время об этих усилиях и говорилось в Законе.
Христос здесь употребил такое для обозначения особости времени. Например сказано: Ныне время благоприятное..., приблизилось царство небесное.
Христос совершил свою миссию 2000 лет назад, с тех пор благоприятных времен было много.
Но бывает и такое время, когда все идет по правилам. И многие в это время погибают.
А благоприятные времена одним словом можно оказаться в раю. Пример тому разбойник, распятый с Христом.
Христос призывает людей поспешить воспользоваться благоприятным временем... приложить чуточку усилия.
Мир!

[Ventilyator]

В этом стихе не говорится, что до Иоанна усилия не нужны были. Как раз наоборот, все время об этих усилиях и говорилось в Законе.
Христос здесь употребил такое для обозначения особости времени. Например сказано: Ныне время благоприятное..., приблизилось царство небесное.
Христос совершил свою миссию 2000 лет назад, с тех пор благоприятных времен было много.
Но бывает и такое время, когда все идет по правилам. И многие в это время погибают.
А благоприятные времена одним словом можно оказаться в раю. Пример тому разбойник, распятый с Христом.
Христос призывает людей поспешить воспользоваться благоприятным временем... приложить чуточку усилия.
Мир!

Да? Тогда зачем прилагать усилия? Будем ждать благоприятного времени, ведь теперь все от него зависит! В руках случая наше спасение!

[Ventilyator]

вот только...

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 7:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
Книга От Луки > Глава 11 > Стих 9:
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,

Эх, всегда есть но, только.... Вы спасены? Да, но.... Царство приблизилось? Конечно, но... Вы знаете истину? Да, но.... Вы христианин? Да, но... Ваши грехи прощены? Да, если....
Ох уж этот вездесущий и всемогущий облом "НО"!

[Олег МиО]

...Ты великий и справедливый судья, всех к смерти приговариваешь с первого поста. Подобных тебе учитель нет, и надеюсь в Царстве Его не будет. Аминь.

Если ты "тут" , то это значит , что "там" ты ещё не родился...
Ибо если бы ты родился "там" , то "тут" тебя бы не было...
А что ты знаешь о смерти?

[Effir]

Выбор и свобода воли все это всегда было...
При чем здесь Иоанн?

При том,что у него был выбор:прилагать силы для взятия Ц.Н.,а до того времени такого выбора не было.Мы выбираем между жизнью вечной и смертью,а до Иоанна,между чем человек выбирал?Мы освобождаемся через спасение.Только спасённый может быть свободным.И только свободный может иметь свободу воли.

[Effir]

В этом стихе не говорится, что до Иоанна усилия не нужны были. Как раз наоборот, все время об этих усилиях и говорилось в Законе.
Христос здесь употребил такое для обозначения особости времени. Например сказано: Ныне время благоприятное..., приблизилось царство небесное.
Христос совершил свою миссию 2000 лет назад, с тех пор благоприятных времен было много.
Но бывает и такое время, когда все идет по правилам. И многие в это время погибают.
А благоприятные времена одним словом можно оказаться в раю. Пример тому разбойник, распятый с Христом.
Христос призывает людей поспешить воспользоваться благоприятным временем... приложить чуточку усилия.
Мир!

Мы прилагаем усилия и получаем вечную жизнь.До Иоанна возможности такой не было.Так?Для чего,тогда,люди В.З.прилагали усилия?

[.артур]

Мир всем любящим Господа!

Это всё происходило в духовном мире, а не нашем физическом и что бы подняться теперь в Духовный Мир, а котором вы люди не чего не знаете, требуется приложить силу как физическую , так и духовную.
Возможность была,есть и будет - всегда ибо там где Царство Небесное Отца нашего , времени не существует.

Мир вам! До дней Иоанна, человек исполнивший закон, признавался праведным пред Богом, но о достижении Царствия Божьего в законе Моисея ничего не сказано. Естественно вошедшие в обители вечные, были и до рождения Христа в мир. Ваш оборот речи (в котором мы люди ничего не знаем) каким образом можно понимать? вы не относитесь к роду человеческому?

[Avis]

Цитата участника Avis: вот только...

Цитата из Библии:

Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 7:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
Книга От Луки > Глава 11 > Стих 9:
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,

Эх, всегда есть но, только.... Вы спасены? Да, но.... Царство приблизилось? Конечно, но... Вы знаете истину? Да, но.... Вы христианин? Да, но... Ваши грехи прощены? Да, если....
Ох уж этот вездесущий и всемогущий облом "НО"!

А вы меньше сомневайтесь...

Да Царство Небесное приблизилось...
Истину ПОЗНАЮТ...
Да мои грехи прощены...