Был ли выбор у Иисуса??????

**Sky_seeker** · 10 February 2011, 08:55 AM

Он шел на крест сознательно.
Последние слова Его молитвы в двух вариантах:
1 вариант: впрочем не как Я хочу, но как Ты.
2 вариант:да будет воля Твоя.
Какую волю действительно хотел Иисус известно.

**Сестра Аллачка** · 10 February 2011, 09:00 AM

Сообщение от Sky_seeker

Он шел на крест сознательно.
Последние слова Его молитвы в двух вариантах:
1 вариант: впрочем не как Я хочу, но как Ты.
2 вариант:да будет воля Твоя.
Какую волю действительно хотел Иисус известно.

ох ну это скорее говорит что Иисус воле подчинялся

**Sky_seeker** · 10 February 2011, 09:03 AM

Сообщение от Сестра Аллачки

ох ну это скорее говорит что Иисус воле подчинялся

Пришел, выполнил миссию, ушел.
Мог стать плотником. Тогда пришел бы другой Иисус.

**Сестра Аллачка** · 10 February 2011, 09:05 AM

Сообщение от Sky_seeker

Пришел, выполнил миссию, ушел.
Мог стать плотником. Тогда пришел бы другой Иисус.

Ну еслиб Он стал плотником он бы Не смог наши грехи искупить..
не так ли? дружище

**Sky_seeker** · 10 February 2011, 09:11 AM

Сообщение от Сестра Аллачки

Ну еслиб Он стал плотником он бы Не смог наши грехи искупить..
не так ли? дружище

Я не верю, что для искупления грехов, нужно, чтобы бессмертный Бог повисел на кресте. Это все как-то....
Миссия Иисуса в Его учении, в феномене восресения, вознесения, но не в казни. Это мое мнение.
Бог любит нас по праву родственности, а не по праву смерти в физическом мире.
Да и грех понятие совершенно непонятное... Что считать грехом и перед кем?
Может быть искупление греха неверия в Бога? За какие грехи Бог может нас наказывать? Мы уже сами себя достаточно наказали.

**Сестра Аллачка** · 10 February 2011, 09:12 AM

Сообщение от Sky_seeker

Я не верю, что для искупления грехов, нужно, чтобы бессмертный Бог повисел на кресте. Это все как-то....
Миссия Иисуса в Его учении, в феномене восресения, вознесения, но не в казни. Это мое мнение.
.

вот я и думаю Почему тогда все говарят что Именно Его смерть нас спасла ...ох

**Sky_seeker** · 10 February 2011, 09:20 AM

Сообщение от Сестра Аллачки

вот я и думаю Почему тогда все говарят что Именно Его смерть нас спасла ...ох

Человеческая склонность торговаться. Смерть считалась самой дорогой расплатой.

**Сестра Аллачка** · 22 February 2011, 11:09 AM

так есть ли в Библии места которые говорят что ВЫБОР у Иисуса был!? а не точ то Он пошел по воле О

тца

**Богиня Райская** · 22 February 2011, 11:29 AM

иисус был обычным человеком,поэтому и его смерть никакой роли в жизни человеков не сыграла.ведь ни одни цитаты иисуса так и не исполняются,а это потому,что не может исполниться то,что имеет человеческую основу.
иисус сказал,что верующие в него чего ни попросят у отца его и или у него самого,то они получат,но странно,никто так и ничего и не получает.
иисус сказал,кто уверует в него,то тот исцелится,но сколько больных,инвалидов и прочих несчастных,которые в него поверили,но так исцеления и не получили и так далее.

**Сестра Аллачка** · 22 February 2011, 11:32 AM

Сообщение от Богиня Райская

иисус был обычным человеком,поэтому и его смерть никакой роли в жизни человеков не сыграла.ведь ни одни цитаты иисуса так и не исполняются,а это потому,что не может исполниться то,что имеет человеческую основу.
иисус сказал,что верующие в него чего ни попросят у отца его и или у него самого,то они получат,но странно,никто так и ничего и не получает.
иисус сказал,кто уверует в него,то тот исцелится,но сколько больных,инвалидов и прочих несчастных,которые в него поверили,но так исцеления и не получили и так далее.

если Иисус для тебя обычный чел значит ты к атеистам относишься так?
ну а насчет исцелял Он или нет-многие свидетельствуют что да! правда не все могут верить этим свидетельствам

**сергей 12-10** · 09 March 2011, 09:30 PM

было выбора.

Сообщение от Сестра Аллачки

Был ли выбор у Иисуса??????

ведь если выбор был- то Почему в молитве он просил чтоб НЕ КОСНУЛАСЬ Его чашка сия?

ведь если выбор был- то Иисус мог бы не умирать..но тогда зачем Он пришел на землю(только чтоб проповедывать?

Тогда зачем Господь послал Иисуса??

и еще вопрос! Почему ТОЛЬКО(именно) смерть Иисуса смогла простить наши грехи?
можно ли было как то иначе? чтоб Наш Иисус не страдал?или нет?

И умирал ли Бог отец вместе с Иисусом? или только физически страдал Иисус?

как мог Отец Послать своего ребенка! на смерть??(скорее родитель сам умрет чем ребенок...

Мы уверены что Иисус Сам хотел спасти нас всех по своей воле..!!!
......

У Иисуса не было выбора. Он должен был умереть. 2000 лет назад Бог решил в очередной раз уничтожить человечество. За нас заступился Спаситель. Видимо, существовала какая-то договоренность между Отцом и Сыном. Хочешь продолжить игру? Хочешь дать людям еще один шанс? Хорошо. Но для этого Тебе придется умереть мученической смертью. И Спаситель пошел на это, ради нас. И в этом его подвиг. Бог не посылал Иисуса. В том-то и дело. Любовь к человеку - вот причина. Параллельно, чтобы начать, так сказать, с чистого листа, было решено простить людям грехи. И потом, смерть Иисуса - это чудо воскресения. Оно как наглядное пособие, как демонстрация возможности жизни вечной.

**сергей 12-10** · 09 March 2011, 09:38 PM

было выбора.[QUOTE=Сестра Аллачки;2594018]Был ли выбор у Иисуса??????

ведь если выбор был- то Почему в молитве он просил чтоб НЕ КОСНУЛАСЬ Его чашка сия?

ведь если выбор был- то Иисус мог бы не умирать..но тогда зачем Он пришел на землю(только чтоб проповедывать?

Тогда зачем Господь послал Иисуса??

и еще вопрос! Почему ТОЛЬКО(именно) смерть Иисуса смогла простить наши грехи?
можно ли было как то иначе? чтоб Наш Иисус не страдал?или нет?

И умирал ли Бог отец вместе с Иисусом? или только физически страдал Иисус?

как мог Отец Послать своего ребенка! на смерть??(скорее родитель сам умрет чем ребенок...

Бог Отец не умирал. Чего ради? Что касается " как Он мог послать ребенка..." , то Вы слишком по-человечески смотрите на это. Люди привыкли мерить все, в том числе и Бога, своими, человеческими мерками. А ведь там, наверху, свои представления о мире. У Тарковского в "Андрее Рублеве" есть замечательный момент, когда Феофан Грек, уже будучи мертвым, является Андрею и грустно так произносит:" Рай.. рай.. Рай это совсем не то, что вы думаете".