Кто воскрес в Иерусалиме?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #31
    Сообщение от Вовчик
    Это всё должно быть в самом человеке - но тот, кто может ходить по воде - запросто пройдет сквозь стену.
    а кто может ходить по воде?

    Комментарий

    • МИХАИЛ72
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 1749

      #32
      прошу прощения что без знаков препинания и заглавных букв святитель николай сербский проповедь о чудесном отверзении гробов о великое знамение даже мертвые тела святых мужей и жен познали того кто в мучениях испустил дух на кресте а мертвые души вожаков еврейских его не познали поколебалась вся тварь не поколебались только злодейскме души анны каиафы и ирода усопшие святые оказались более восприимчивы к происходящим событиям нежели живые грешники впрочем как мертвые святые могли оставатся равнодушными к своему творцу на кресте если равнодушными не могли остатся даже мертвые камни как при таком событии от которого затряслась земля и померкло солнце могли лежать в гробах тела тех праведников которые исполнили его ветхий закон и уповали на него всю жизнь и пророчествовали о нем и с надеждой на него смежили свои очи о великое знамение о великое утешение для нас надеющихся на воскресение ведь по нашей немощи и маловерию мы могли бы сказать воистину христос воскрес но воскреснем ли мы христос воскрес собственной силой но как воскреснем мы и кто знает воскресит ли бог и нас своею силою вот утешение вот доказательство и гробы отверзлись и многие тела усопших святых воскресли значит и обычных людей смерть не могла уничтожить значит и те кто гораздо меньше христа не мертвы как камни а живы как ангелы значит в свое время и наши тела восстанут из гробов и мы будем жить все сказанное господом подкреплено и перенасыщенно бесчисленными доказательствами зная немощь нашей веры он доказал свое пророчество о воскресении не только своим собственным воскресением но и восстанием из гробов многих тел в час своей смерти о братья ни у кого из нас не будет ни малейшего оправдания за неверие в жизнь после смерти о господи премилостивый утверди верных в вере и обрати неверных в веру тебе слава и похвала во веки аминь

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62484

        #33
        Сообщение от Ventilyator
        Как мы видим, праведники и святые преспокойно лежат в своих гробах. Ни кто их них не вылез и не пошел пугать людей, как написано в "слове божьем".
        Так кто же воскрес и вошел в Иерусалим?
        Там в гробах лежат мощи праведников и святых, ожидая Всеобщего Воскресения тел. А до того они воскресли духом своим, в котором и явились по Воскресении Господа, а ныне пребывают на небесах. Т.е., тела как лежали в гробах, так и продолжали там лежать непрерывно, не воскресая еще. Я так понимаю. Естественно, Вы вправе не согласиться со мной. Но, при этом, попробуйте привести контраргументы со своей стороны, показав свою интерпретацию данного текста, если она у Вас конечно же есть.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Ventilyator
          Ветеран

          • 22 July 2009
          • 3783

          #34
          Сообщение от Певчий
          Там в гробах лежат мощи праведников и святых, ожидая Всеобщего Воскресения тел. А до того они воскресли духом своим, в котором и явились по Воскресении Господа, а ныне пребывают на небесах. Т.е., тела как лежали в гробах, так и продолжали там лежать непрерывно, не воскресая еще. Я так понимаю. Естественно, Вы вправе не согласиться со мной. Но, при этом, попробуйте привести контраргументы со своей стороны, показав свою интерпретацию данного текста, если она у Вас конечно же есть.
          Матфей глава 27:

          51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
          52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
          53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

          Вот мои аргументы.

          Комментарий

          • Ventilyator
            Ветеран

            • 22 July 2009
            • 3783

            #35
            Сообщение от МИХАИЛ72
            прошу прощения что без знаков препинания и заглавных букв
            Ни чё-ни чё, я привык к странностям.

            Святитель Николай Сербский.
            "Проповедь о чудесном отверзении гробов"
            О великое знамение даже мертвые тела святых мужей и жен познали того кто в мучениях испустил дух на кресте а мертвые души вожаков еврейских его не познали. Поколебалась вся тварь, не поколебались только злодейские души Анны Каиафы и Ирода. Усопшие святые оказались более восприимчивы к происходящим событиям нежели живые грешники, впрочем как мертвые святые могли оставатся равнодушными к своему творцу на кресте если равнодушными не могли остатся даже мертвые камни. Как при таком событии от которого затряслась земля и померкло солнце могли лежать в гробах тела тех праведников, которые исполнили его Ветхий Закон и уповали на него всю жизнь и пророчествовали о нем и с надеждой на него смежили свои очи.
            О великое знамение, о великое утешение для нас, надеющихся на воскресение, ведь по нашей немощи и маловерию мы могли бы сказать: воистину, Христос воскрес! Но воскреснем ли мы?
            Христос воскрес собственной силой, но как воскреснем мы и кто знает воскресит ли Бог и нас своею силою вот - утешение, вот доказательство.
            И гробы отверзлись, и многие тела усопших святых воскресли - значит и обычных людей смерть не могла уничтожить! Значит и те кто гораздо меньше Христа не мертвы как камни, а живы как ангелы! Значит в свое время и наши тела восстанут из гробов, и мы будем жить!
            Все сказанное Господом подкреплено и перенасыщенно бесчисленными доказательствами. Зная немощь нашей веры он доказал свое пророчество о воскресении не только своим собственным воскресением, но и восстанием из гробов многих тел в час своей смерти!
            О братья, ни у кого из нас не будет ни малейшего оправдания за неверие в жизнь после смерти! О Господи премилостивый, утверди верных в вере и обрати неверных в веру!
            Тебе слава и похвала во веки. Аминь!
            Вот так читабельнее будет. Очень эмоциональная проповедь. В ней я вижу, что, все-таки, святые воскресли в телах, и это были ветхозаветные святые! Ну и правильно Николай понимает это место Писания. Согласен с ним! Значит, святые воскресли в телах!

            Комментарий

            • МИХАИЛ72
              Ветеран

              • 07 September 2010
              • 1749

              #36
              ЧИТАБЕЛЬНЕЙ НАМНОГО

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62484

                #37
                Сообщение от Ventilyator
                Матфей глава 27:

                51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
                52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
                53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

                Вот мои аргументы.
                А с чего Вы взяли, что это были именно физические тела? То ЯВЛЕНИЕ могло быть вполне и в духовных "телах". Я преднамеренно термин "тело" взял в скобки, ибо то явление духов праведников только по внешней наружности похоже формам тел физических своих обладателей. Помните случай с Петром, когда многие подумали, что увидели не его самого, а его духа? Это не случайная ошибка. Просто те христиане также знали о том, что внешне дух человека подобен форме самого человека по телу его, с той лишь разницей, что дух плоти и костей не имеет. Так вот, именно тех духов праведников и видели в Иерусалиме, которые по внешности соответствовали телам тем праведников. То было именно ЯВЛЕНИЕ праведников в духе, а не такое же явление, которое было с воскресшим Христом. Ибо Христос являлся именно в преображенном новом теле, так что не осталось Его физического тела в гробу. Это явление праведников должно было показать, что с воскресением Господа, почившие в вере ранее уже не в гробах пребывают, но вместе с Господом на небесах.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • olo
                  Отключен

                  • 19 September 2010
                  • 6610

                  #38
                  Сообщение от VAO
                  а кто может ходить по воде?
                  Я ... http://images.yandex.ua/yandsearch?e...jpg&rpt=simage

                  Комментарий

                  • olo
                    Отключен

                    • 19 September 2010
                    • 6610

                    #39
                    Сообщение от Певчий
                    А с чего Вы взяли, что это были именно физические тела? То ЯВЛЕНИЕ могло быть вполне и в духовных "телах". Я преднамеренно термин "тело" взял в скобки, ибо то явление духов праведников только по внешней наружности похоже формам тел физических своих обладателей. Помните случай с Петром, когда многие подумали, что увидели не его самого, а его духа? Это не случайная ошибка. Просто те христиане также знали о том, что внешне дух человека подобен форме самого человека по телу его, с той лишь разницей, что дух плоти и костей не имеет. Так вот, именно тех духов праведников и видели в Иерусалиме, которые по внешности соответствовали телам тем праведников. То было именно ЯВЛЕНИЕ праведников в духе, а не такое же явление, которое было с воскресшим Христом. Ибо Христос являлся именно в преображенном новом теле, так что не осталось Его физического тела в гробу. Это явление праведников должно было показать, что с воскресением Господа, почившие в вере ранее уже не в гробах пребывают, но вместе с Господом на небесах.
                    Теперь понятно, как Исус вошел в хату призакрытых дверях

                    Комментарий

                    • "In one God"
                      Участник

                      • 03 March 2009
                      • 177

                      #40
                      а воскрес ли в саом деле Иисус(мир ему), точнее умирал ли он вообще, я знаю что нет и знаю это также из Библии
                      YouTube - РҐСРёСЃСиане, РїРѕСЃРјРѕССРёСРµ, РІРѕ РёРјСЏ РРѕРіР°!

                      Комментарий

                      • МИХАИЛ72
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 1749

                        #41
                        Сообщение от "In one God"
                        а воскрес ли в саом деле Иисус(мир ему), точнее умирал ли он вообще, я знаю что нет и знаю это также из Библии
                        YouTube - РҐСРёСЃСиане, РїРѕСЃРјРѕССРёСРµ, РІРѕ РёРјСЏ РРѕРіР°!
                        да пропаганда на высоте геббельс отдыхает

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34056

                          #42
                          Сообщение от VAO
                          а кто может ходить по воде?
                          Истинно верующий в Христа - настоящий Христианин, а не тот, кто себя таковым только называет, а дел Христовых не делает.
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Ventilyator
                            Ветеран

                            • 22 July 2009
                            • 3783

                            #43
                            Сообщение от Певчий
                            А с чего Вы взяли, что это были именно физические тела? То ЯВЛЕНИЕ могло быть вполне и в духовных "телах". Я преднамеренно термин "тело" взял в скобки, ибо то явление духов праведников только по внешней наружности похоже формам тел физических своих обладателей.
                            Тела духовные, гробы духовные, видение духовное, что там еще?
                            Помните случай с Петром, когда многие подумали, что увидели не его самого, а его духа? Это не случайная ошибка. Просто те христиане также знали о том, что внешне дух человека подобен форме самого человека по телу его, с той лишь разницей, что дух плоти и костей не имеет.
                            Нуда, конечно, первые христиане имели счастье видеть дела Святого Духа, дела апостолов, видели духов. Вот только нынешние христиане этим похвастать не могут нитем, не другим, ни третьим.
                            Так вот, именно тех духов праведников и видели в Иерусалиме, которые по внешности соответствовали телам тем праведников. То было именно ЯВЛЕНИЕ праведников в духе, а не такое же явление, которое было с воскресшим Христом.
                            А зачем гробы отверзлись? Что бы выпустить духов? Почему сейчас христиане не видят духов?
                            Ибо Христос являлся именно в преображенном новом теле, так что не осталось Его физического тела в гробу. Это явление праведников должно было показать, что с воскресением Господа, почившие в вере ранее уже не в гробах пребывают, но вместе с Господом на небесах.
                            Кто его знает?

                            Комментарий

                            • Ventilyator
                              Ветеран

                              • 22 July 2009
                              • 3783

                              #44
                              Гробница святых Стефана и Лаврентия в крипте базилики Сан-Лоренцо-фуори-ле-Мура (Рим)



                              Снова гроб не отверзшийся!

                              Комментарий

                              • Ventilyator
                                Ветеран

                                • 22 July 2009
                                • 3783

                                #45
                                Мощи святого Лазаря.
                                Гроб целехонький!

                                Комментарий

                                Обработка...