На "ВЫ" или на "ТЫ"?

[Смирна]

Я и при обращении "на Вы", надеюсь, сумею обращаться с человеком без дистанции несмотря на разницу в возрасте и других человеческих придумок для сохранения дистанции.

Посчастливилось встречать людей, с которыми даже молча стоять рядом - это уже "ВЫ" и никак иначе... ибо само место, где стоит(-ял) ЭТОТ человек и то... не знаю, бывало ли у Вас такое (вдруг, мудрёно изъясняюсь?)
Поэтому: в каждом МЕЧТАЮ вновь встретиться с ТАКИМ человеком! И
заранее КАЖДОГО стараюсь взнести на высоту "Вы"и спешить туда, к нему, и в высоту! А не "уронить" его до уровня себя (и не "взлететь" ни "капельки")

А есть люди, которых только холодом "Вы" и остановишь... разве, нет?

Кстати. Само обращение "на Вы" не умаляет не опускает и не возвеличивает, не придает значимости

...Ваше мнение. ЗнакОмо , пока подросток лет 15ти не скажет нам (особенно в присутствии кого-то): "Ты, а ну: дай закурить!" Вот тут, обычно, и "вскидывает": и разница в возрасте вдруг начинает иметь смысл, и различия становятся видны прям на "ровном месте"

"ты" - это почти интим(ИМХО) : этакий "допуск к душе". Поэтому...

[Певчий]

"ВЫ" - самая простая завеса в "святое" человека.
Для кого ее приоткрывать, - решать только самому человеку..

Да, можно и так сказать.

[Певчий]

Посчастливилось встречать людей, с которыми даже молча стоять рядом - это уже "ВЫ" и никак иначе... ибо само место, где стоит(-ял) ЭТОТ человек и то... не знаю, бывало ли у Вас такое (вдруг, мудрёно изъясняюсь?)
Поэтому: в каждом МЕЧТАЮ вновь встретиться с ТАКИМ человеком! И
заранее КАЖДОГО стараюсь взнести на высоту "Вы"и спешить туда, к нему, и в высоту! А не "уронить" его до уровня себя (и не "взлететь" ни "капельки")

Знаете, у меня также были встречи с такими людьми. У нас в Покровском монастыре раньше был старец отец Михаил. Я когда впервые встретил его, то от одного только вида его исполнился умиления и восхищения. В каждом движении его ощущалась неотмирность. Это была живая книга, которую хотелось читать, как Христа. И обратиться к нему тогда на "ты" - это было просто невозможно для меня. Совесть моя не могла мне позволить поставить себя вместе с ним на один уровень. Нет, только с позиции снизу вверх я мог на него смотреть, и нисколько от этого не ощущал себя униженным. Это именно благоговейное отношение почтительности, которое можно было озвучить никак иначе, как только на "Вы".
Он уже почил в Господе. Но те, кто имел счастье его знать, отзываются о нем, как о подлинном святом (бесстрастном муже во Христе).

[Orly]

На этом уровне бытия эта перегородка под названием "индивидуальность" есть и является скорее благословением для нас, учитывая имеющиеся в настоящий момент условия жизни на земле. Пусти всех без разбору людей на уровень, где "ни женятся, ни выходят замуж".., - будет то же, что пустить свиней в огород..

Человек - суть Храм Божий..

За завесу "святого" входить можно только священнику.. и лицезреть там он может только священника (т.е. посвященного, аналогичного себе служителя)...
Есть также сугубо индивидуальное пространство человека, его можно условно назвать "святое святых", за завесой которого личное пространство ОДНОГО человека и БОГА..

Если пускать за завесу всех, - будет та же "свинья в огороде"..

"ВЫ" - самая простая завеса в "святое" человека.
Для кого ее приоткрывать, - решать только самому человеку..

"Святая святых"-отгороженное от других интимное пространство троих: его, ее и Присутствия Божия над ними.
На остальных уровнях перегородки только мешают. Каждый в своем личном футляре из кожи чувствует себя отделенной от других индивидуальностью на разных уровнях отделенности, вплоть до враждебности. Пока человек не поймет, что принадлежит с тому же самому единому целому, что и другие люди, он не способен возлюбить ближнего как самого себя.

[Певчий]

Пока человек не поймет, что принадлежит с тому же самому единому целому, что и другие люди, он не способен возлюбить ближнего как самого себя.

Но и врываться насильно в душу ближнего - не по Божески...

[Orly]

Но и врываться насильно в душу ближнего - не по Божески...

Да, вообще-то. Но я имела в виду соучастие, сочувствие, такое, когда чужая боль отзывается в тебе как своя. Замыкание за перегородками лишает способности сострадания.

[Певчий]

Да, вообще-то. Но я имела в виду соучастие, сочувствие, такое, когда чужая боль отзывается в тебе как своя. Замыкание за перегородками лишает способности сострадания.

Так неужели для той любви может стать какой-то перегородкой обращение на "Вы"?

[Effir]

Извините,если кого оскорбляет моё обращение на ТЫ.Но если попросите-буду на ВЫ,хотя,и не понимаю просьбы человека,который не знает корни этого стандарта и "законодателя".

[Смирна]

Да, вообще-то. Но я имела в виду соучастие, сочувствие, такое, когда чужая боль отзывается в тебе как своя. Замыкание за перегородками лишает способности сострадания.

Согласна; можно красиво гулять под зонтиками, смеяться и "Вы"каться: всё будет хорошо и в "тему". Но если этот же человек на глазах у нас начнёт уходить под лёд, и кинемся ему на помощь, ломая ноги, ногти, пальцы, то и произойдёт "сращенье" душ: они охрипнут, крича друг другу "ты!!!, держись! я помогу!!!"
Так стоит ли торопить мгновенья к тому, чему быть (не) суждено?

[Orly]

Но если этот же человек на глазах у нас начнёт уходить под лёд, и кинемся ему на помощь, ломая ноги, ногти, пальцы, то и произойдёт "сращенье" душ: они охрипнут, крича друг другу "ты!!!, держись! я помогу!!!"

Хороший пример, Смирна! Т.е. Вы согласны, что "ты" изначальней, что "вы"-издержки мира сего, мира разделения, что ТАМ обращаются к друг другу на "ты"?

[Смирна]

Хороший пример, Смирна! Т.е. Вы согласны, что "ты" изначальней, что "вы"-издержки мира сего, мира разделения, что ТАМ обращаются к друг другу на "ты"?

Я когда вижу аватарку Вашу, всё время улыбаюсь: НЕБО в лицо мне заглядывает глазками своими голубыми

Нет, миленький ангел: у меня на НЕБЕ ТАКИЕ люди, что там в присутствии их и подавно онемею... не то что "ты" сказать...

[Orly]

Я когда вижу аватарку Вашу, всё время улыбаюсь: НЕБО в лицо мне заглядывает глазками своими голубыми

Нет, миленький ангел: у меня на НЕБЕ ТАКИЕ люди, что там в присутствии их и подавно онемею... не то что "ты" сказать...

Спасибо, дорогая Смирна, за теплые слова, за сладости, за цветы!
Неужели и к Иисусу Вы обратитесь на "Вы"?

В личном общении с людьми переход с "Вы" на "ты" сладостен, в этот момент тают ледяные перегородки, нагроможденные приличиями и условностями, принятыми в определенном обществе. Несмотря на то, что тыканье незнакомым и малознакомым людям в русской среде-верх неприличия и человекохульства, в другой среде это нормально. Значит, обращение на "Вы", как дань уважения, условно и не является абсолютом, истиной в последней инстанции.

[Сергей Петров]

Извините,если кого оскорбляет моё обращение на ТЫ.Но если попросите-буду на ВЫ,хотя,и не понимаю просьбы человека,который не знает корни этого стандарта и "законодателя".

Откуда такой стандарт появился, мне бы интересно было узнать.
Поделюсь своими скудными познаниями в этом вопросе.
Нормой было обращение между людьми "на ты", так как сам человек един, и вряд ли имеет смысл делить его на множество. Потом "их величества" начали называть себя "на Вы" и требовать обращение к себе "на Вы": "Ваше Высочество", "Ваше Величество", "Ваше Преосвященство" и т.п. Потом и "их благородия" стали требовать к себе обращение "на Вы", а к простолюдинам продолжали обращаться "на ты". Такое деление обращений повидимому не было затруднительно, поскольку "благородные" и одевались по другому, и говорили по другому, и ездили на других экипажах и т.д. Простолюдины так же друг к другу обращались "на ты". Потом, когда разделение людей на сословия перешли в другую сферу, в сферу имущества и доступа "к корыту" власти и распределения материальных благ, города превратились в мегаполисы, где "благородного" можно узнать лишь по престижной машине и проживанию в дорогих коттеджах. В этих условиях было вполне естествено то, что постепенно ко всем стали обращаться "на Вы". Между ближними родственниками обращение "на ты" сохранилось, и то не во всех семьях. Я сам лично знал семью, где дети обращались к родителям "на Вы".
В христианском общении, по крайней мере там, где я вращался, сохранялось обращение "на ты". И не только. Было естественным целование. Да и вообще общение верующих, по-моему, были намного теплее. Я припоминаю, когда мне приходилось бывать в других городах, других общинах, обращение ко мне было "на ты", и я обращался "на ты". Причем, уже с первых минут общения я чувствовал, что попал к своим, к близким мне людям. Не все было идеально и раньше, но обособленность христиан была меньше, намного меньше.
Конечно, сейчас другая христианская среда. Стремление сохранить свой мирок, своё "святая святых" - повсеместно. Приходится и мне меняться, по крайней мере при общении на форумах. В своей общине, пока, Слава Богу, обращения старые. Даже к тем, кого мы называем по имени-отчеству, мы обращаемся "на ты". Например: "А что ты, Степан Васильевич, думаешь?".
Как мне кажется, не обращение первично. Форма обращения отражает реальный уровень взаимоотношений.

[igor_ua]

Я сам лично знал семью, где дети обращались к родителям "на Вы".

Вы так говорите, как будто это невесть какое явление. У нас, на западной Украине в прежнем поколении в основном так и было, за редкими исключениями. Я сам обращаюсь к родителям на вы. А еще раньше, до исторического материализма, так во множественном числе и глагол говорили. Типа: "Тато знову дах ремонтують" (Отец снова крышу ремонтируют.)

[vovaov]

Спасибо, дорогая Смирна, за теплые слова, за сладости, за цветы!
Неужели и к Иисусу Вы обратитесь на "Вы"?

конечно на вы, ибо вы тело Христово