Священные Писания, как камень преткновения.

[Garold]

Побыв всего несколько дней на форуме, у меня создалось впечатление, что многие здесь считают, что существует некая теория духовного совершенствования, и чем глубже ее постигнешь (выучишь), тем быстрее добьешься результата. И не важно, что на это может уйти даже вся жизнь. Мне кажется, что смысл всех теорий в том, чтобы вселить в человека ВЕРУ в возможность его духовного перерождения и достижения высших целей. Но если такая ВЕРА в человеке есть, то надо приступать к практике и вести разговор именно о ней: какая духовная практика больше подходит современному человеку! Ведь кроме "молитвы попрошайничества", которую, как правило, все в основном и используют, существует и много других способов достижения высшего. Для чего тогда все эти, как теперь говоря, «бла-бла-бла»? Или тут маловерные собрались? Хотя, судя по высказываниям, они себя таковыми не считают. Странно: все копаются-копаются в Писаниях, вместо того, чтобы покапаться в себе.

[valnava]

Аминь, брат. Давай копаться в себе. Для меня вера - это доверие Богу. Бог хочет, чтобы я сделала так, а мне не нравится, буду поступать по воле Его. Ему же виднее, что именно так нужно. Как Авраам, сказал Всевышний идти в землю Ханаанскую, тот встал и пошел, не советуясь со своей плотью и кровью.

[sibman]

В мире есть два типа религий: религия благодати (христианство) и религии дел (все остальные). Если кто-то считает христианство некоей системой морального самосовершенствования, то он глубоко заблуждается.

[valnava]

В мире есть два типа религий: религия благодати (христианство) и религии дел (все остальные). Если кто-то считает христианство некоей системой морального самосовершенствования, то он глубоко заблуждается.

Что брат подразумевает под христианской благодатью?

[sibman]

Что брат подразумевает под христианской благодатью?

Брат подразумевает это:

Цитата из Библии:

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

Цитата из Библии:

7 Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
(1Кор.4:7)

[valnava]

Я думаю, брат догадывается о вопросе. А как же вера без дел мертва?

[sibman]

Я думаю, брат догадывается о вопросе. А как же вера без дел мертва?

Дела являются результатом и следствием веры, из веры исходящими и веру подтверждающими. Если вы считаете, что дела хоть в какой-то мере способствуют нашему оправданию и спасению - вы пелагианин.

[valnava]

Дела являются результатом и следствием веры, из веры исходящими и веру подтверждающими. Если вы считаете, что дела хоть в какой-то мере способствуют нашему оправданию и спасению - вы пелагианин.

Нет, брат, я ничего не думаю, я рассуждаю. Вы же понимаете, что вера - это понятие абстрактное. Дела - показатель того, есть ли у тебя вера. Что толку кричать о вере пустой. А если не пустой, то какой? Объясни глупой женщине.

[пастор Шланг]

Дела - показатель того, есть ли у тебя вера.

Вера дается человеку не для того, чтобы всем ее показывать.
Я имею в виду, что многие христиане воспринимают веру и ее дела как красивые игрушки, которыми надо хвастаться перед другими людьми. Это детский подход к вере.

[sibman]

Вы же понимаете, что вера - это понятие абстрактное.

Нет, вера во Христа - понятие не абстрактное, а конкретное, ибо есть дар от Бога человеку.

через веру, и сие не от вас, Божий дар

Бог, по Своей инициативе обращает Духом Святым человека ко Христу, и вселяет в его сердце веру в то, что Христос истинно есть Господь и Спаситель.

[Gamer]

Вера дается человеку не для того, чтобы всем ее показывать.
Я имею в виду, что многие христиане воспринимают веру и ее дела как красивые игрушки, которыми надо хвастаться перед другими людьми. Это детский подход к вере.

Не хвастаться, а пользоваться этими игрушками во благо людей и во славу Господа. Потому как это не твои игрушки, а Его
Всего делов то.

[Игорь Голаев]

Побыв всего несколько дней на форуме, у меня создалось впечатление, что многие здесь считают, что существует некая теория духовного совершенствования, и чем глубже ее постигнешь (выучишь), тем быстрее добьешься результата.

Духовное совершенство на прямую связано с премудростью Божий. Только через познания премудрости Божий можно духовно расти и развиваться достигая совершенства.
Вера человеку и дана, чтобы через нее человек постигал истину и духовно преображался.

Вера не открывающая истину и не ведущая к совершенству есть вера тьмы. Это вера не от Бога. Такая вера ложная.
Бог и дал праведность от веры, чтобы человек приносил плод Богу, а не для того, чтоб человек прикрыл свои грехи. Наше совершенство - это и есть плод Богу.

[Garold]

Вы себе сперва ответьте во что вы верите. Если в то, что в Ц.Б. можно войти при жизни земной, то я с такими и таким вопрос задавал. А другие - отдыхайте.

[Игорь Голаев]

Если в то, что в Ц.Б. можно войти при жизни земной, то я с такими и таким вопрос задавал.

В Царство Божие человек может войти ТОЛЬКО живя на земле в материальном теле. Для этого человек и рождается в материальном мире.

[Garold]

В Царство Божие человек может войти ТОЛЬКО живя на земле в материальном теле. Для этого человек и рождается в материальном мире.

естественно, если он не в материальном, то он уже в Нем.Ну и что дальше?