Дано ли христианам право судить?

[Львёнок]

Адам познал Еву только на Земле. Не было у них близости в раю. Они были отправлены на Землю

Ну эт понятно, на планете Рай у них притяжение слабенькое было, отпрыгивали друг от друга, она ж маленькая была. Мож потому и на Землю их отправили для этого, здесь то условия получше?

не за плотский грех, а за познание в отсутствии Бога и за ослушание его.

А ослушание и познание в отсутствии это не плотской грех?

[бвг-25]

Сохранить от влияния Сатаны, если не вдаваться в детали.. Тим. 5:14-15.

Спасибо. А есть перевод, где такого рода оттенки переданы точно?

[Владимир Корчагин]

Мир вам, брат мой Альберт! Глубоко понимаю вас, и сам, как некогда бывший харизмат, поддерживал вашу точку зрения, оправдывая себя тем, что как будто бы открывал глаза тем, кто находится в харизматическом заблуждении... Но шло время, Писания стали открываться ещё глубже, свет Христов стал светить ещё ярче, и вот однажды я услышал место Писания:
"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его"... (Рим. 14:4)...
"А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. (Рим.14:10-13)...
И я подумал, Господи, так ведь это про пищу сказано.., но получил такой ответ: сын Мой, а представь, что это не только о физической пище, но и о духовной?... Говоря так, ты несешь разве благодать слушающим, назидание, увещавание, утешение?... или сеешь раздор и отвращение от себя и слушающих тебя?... Может ли течь сладкая и горькая вода из одного источника?... На что я конечно возразил, сказав: но ведь Писание учит нас и обличать!... На что опять получил ответ: вынул ли ты все брёвна из глаз твоих, чтобы увидеть, как вынуть сучки из глаз ближнего твоего?... Но Господи, сказал я, ведь харизматическая ересь несопоставима с моими сучками, они ведь пойдут в ад, если не покаются?!!... На что опять получил ответ: Что пользы, если ты весь мир приобретешь, а душе своей повредишь? Или какой выкуп ты дашь за душу свою?... Много ли людей покаялось от обличений твоихи судов твоих?... Назови хоть одного... Говорю тебе ещё раз, вынь прежде бревно из глаз твоих, тогда покажу тебе и увидишь пути Мои, и уразумеешь разницу между Моими и твоими путями... Ибо Мои мысли не твои мысли, ни твои пути пути Мои...
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей твоих, и мысли Мои выше мыслей твоих!...
Я вынужден был заметить, что действительно, ни один человек не обратился от моих открываний, обличений и наставлений, но наоборот, это привело к совершенно противоположным результатам...
Я много лет практиковал такой метод, но результаты начались лишь тогда, когда указательный палец повернулся в мою сторону, и тогда Господь мой принялся вытаскивать что называется бревна из моих глаз... Да скажу вам, друзья мои!... Узкие врата, это только самое начало!...
За ними начинается узкий путь!... И спасется только тот, кто дойдет и претерпит до конца!... 99,9% - не в счет! До конца, т.е. - 100% всего пути!...
Друзья мои, Писание говорит нам, словами Иоанна Крестителя:
"Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым".(Лк.3:16,17)...

Многие сегодня думают что они пшеница, а ведь далеко не обязательно быть харизматом или пятидесятником, чтобы быть соломой, я вышел из харизматов, но продолжал оставаться соломой... И принадлежность к какой либо другой конфессии не гарантирует ни на 1%, что мы пшеница, ибо только одно важно Богу, чтобы мы уподоблялись образу Сына Его, мужа совершенного, в меру полного возраста Христова!...

Сатана очень хитер, грызня между конфессиями, взаимные обвинения, суды, разборки, кто в истине, а кто нет - это его дела... Дела же христиан, истинных последователей Христа - поступать в мире сем как Он! Нести свет миру и быть солю земли! Именно к этому побуждает Дух Святый!...

Во времена Иисуса Христа разве мало было различных еретических сект и течений?... Разве Он вёл борьбу с ними такими методами, как порой это делаем мы?... Он говорил:
"Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне".(Ин.6:44,45)...

У меня был случай, когда я пытался убедить сестру, чтобы она не ходила к харизматам, что они - еретическое течение, идущее в ад!... Даже видео ей записал - лжехристы и лжепророки, все 5 частей!... Но она не поверила ни мне, ни этим видео... И всем, кому мы записали это видео - сказали, что это "подделка", специально записанная баптистами, ибо они(баптисты) не знают силы Божьей, потому что не исполнены Духа Святого, а имеют
только вид благочестия... Все мои доводы были песполезны...

Но кто-то скажет, а как же обличать?...
Думаю по Писанию, как учил Христос:
...если согрешит против тебя брат твой, то пойди и...
Но прежде, нужно стать таким как Христос, чтобы в любви обличать, прежде вынув бревно из собственного глаза... Но кто-то скажет - а я уже вынул!... Давайте проверим, так ли это!...
Любим ли мы врагов наших, благотворим ли обижающим нас, молимся ли за злословящих нас и ненавидящих нас, побеждаем ли зло добром, и печемся ли о добром пред всеми человеками?... Список можно продолжать и дальше, но исполняем ли хотя-бы это?...
Если нет, тогда как мы скажем, брат дай выну сучек из глаза твоего, когда из своего ещё
не вынули?...
Знаете, друзья мои, самое интересное стало происходить тогда, когда я перестал
замечать сучки и бревна в чужих глазах, а занялся своими, тогда Господь Сам стал
вынимать сучки и бревна из глаз моих братьев и сестер, тех, которым я упорно старался вынуть сам!...
Конечно, не всем, кому мне бы хотелось, ведь Господь никого не обращает насильно, но Он производит Сам работу по привлечению и подготовке почвы для доброго семени!...
От нас же только требуется послушание Ему, через Слово Его, оживотворенное Духом Святым!... Да приносим плод Богу!
Мир и благодать во Христе Иисусе всем, неизменно любящим Бога!

Всё вокруг требует Суда Вседержителя над христианами и Израилем, НАД ВСЕМИ НАМИ, кто почитает себя истинно верующим (Рим.8:19,13-24). И это естественно, что «Прежде дОлжно начаться Суду с Дома Божия», ибо что(?) нам оглядываться на мир? и как мы можем предъявлять ему какие-то свои «христианские» суды, укоры и претензии, ЕСЛИ
ЕСЛИ в Доме Божием (среди Своих Бога) нет правды Господней и Духа Его, но торжествует бардак и вакханалия,
ЕСЛИ среди христиан и Израиля тысячи и тысячи разделений на основании тысяч и тысяч разномастных доктрин, на основании всяческого безумия человеческого,- когда каких только извращений нет среди христиан и Израиля,-
И МИР ВСЁ ЭТО ЧЁТКО ВИДИТ, и мир не понимает такого бога и такой правды и такой справедливости его, когда имя и Дело Его в таком позоре,- и всё за счёт таких ловких и умных «учеников и последователей Его»,
- вот поэтому-то давным давно уже «ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ»,

- Отче, во имя Иисуса и во славу Твою, УМОЛЯЕМ, наводи порядок под именем Твоим,- НАЧИНАЙ С НАС,- ибо так жить нальзя, так быть не должно, с таким положением вещей нельзя соглашаться ни на секунду
-СУДИ НАС, да прославится Отец в детях Своих, прошедших через должные Суды и Экзамены Твои
-Маранафа!
-ей, Аминь


=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради торжества правды Его среди Своих ===

[posol]

=Albertush;2354361]
Дано ли христианам право судить?

Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну.

Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе:
благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа.
В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас в молитвах моих,
чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,
и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

...наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Страх господствует в так называемых христианах. Страх говорить правду, обличать, запрещать... Воины ли ХРИСТА, вы христиане ??? Кто душу свою сбережёт... Кто любит больше..., тот не достоин Меня.
Твёрдая пища свойствена совершенным. Спрос будет больший не с правителей, а с тех, кому много дано!