Итог темы "В конечном итоге в рай попадут все!"

[колос]

И поэтому ты принял Его слова буквально, а не символически. Изменил ты на сей раз символике.

Елиос. Тут дело не так в символике как в элементарной логике. И Иисус и Иоанн были под благодатью Духа Божьего и под Его водительством и Христос и Иоанн были посланцами Отца Небесного, но они на один и тот же вопрос(Илия ли Иоанн) дали разные ответы. Иоанн ещё в чреве Елизаветы говорил правду о Христе(взыграл радосно в чреве Елизаветты) т.к. водим был Духом Божьим, а тут во время этого вождения Духом сказал противоположный ответ по отношению к ответу Христа.
Только реинкарнация и амнезия о прошлой жизни в новой реинкарнации может дать самое разумное объяснение эти двум противоположным ответам.

[elios]

Елиос. Тут дело не так в символике как в элементарной логике. И Иисус и Иоанн были под благодатью Духа Божьего и под Его водительством и Христос и Иоанн были посланцами Отца Небесного, но они на один и тот же вопрос(Илия ли Иоанн) дали разные ответы. Иоанн ещё в чреве Елизаветы говорил правду о Христе(взыграл радосно в чреве Елизаветты) т.к. водим был Духом Божьим, а тут во время этого вождения Духом сказал противоположный ответ по отношению к ответу Христа.
Только реинкарнация и амнезия о прошлой жизни в новой реинкарнации может дать самое разумное объяснение эти двум противоположным ответам.

Изменил, изменил ты символике

[elios]

Так вот, тело одежда духа, а отказавшийся дух человеческий от Иисуса, переселившись в другое тело (одежду) так и остается отказавшимся от Спасителя. В результате никакого толку от переселения. От себя не убежишь Колос.

Елиос. Зачем такой пессимизм? Чего ты решил, что никогда в каком то их новых тел дух личности так и останется без Спасителя? Это не правда. В какой то из реинкарнаций личность примет Спасителя.

Главное истина Колос. Ты ж сам утверждаешь, что тело это одежда личности. Вот личность отказавшаяся от Спасителя так ею и остается и новое тело ее не меняет. Ну представим человек отказался от Спасителя и переоделся. И что? Он спасся? Нет конечно и в подтверждение есть такие слова:
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Страшно впасть в руки Бога живаго!(Евр.10:26-31)
Никакой жертвы не остается более за грехи для человека уразумевшего истину и отказавшегося от Спасителя. Поэтому может он переодеваться хоть в сколько одежд(тел), все равно не остается более жертвы, так как он от нее отказался.

[elios]

Колос, где ответ на 243?

[колос]

Главное истина Колос. Ты ж сам утверждаешь, что тело это одежда личности. Вот личность отказавшаяся от Спасителя так ею и остается и новое тело ее не меняет. Ну представим человек отказался от Спасителя и переоделся. И что? Он спасся? Нет конечно и в подтверждение есть такие слова:
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Страшно впасть в руки Бога живаго!(Евр.10:26-31)
Никакой жертвы не остается более за грехи для человека уразумевшего истину и отказавшегося от Спасителя. Поэтому может он переодеваться хоть в сколько одежд(тел), все равно не остается более жертвы, так как он от нее отказался.

Я отвечал на этот твой вопрос в теме"В конечном итге в рай попадут все!" Ты это знаешь. Повторяться не буду.

[elios]

Я отвечал на этот твой вопрос в теме"В конечном итге в рай попадут все!" Ты это знаешь. Повторяться не буду.

Да нет у тебя ответа. У тебя ответ, мол когда-то все покаются. А на то что отвергшихся Иисуса нельзя снова обновлять покаянием у тебя нет ответа. Ты этим словам из Писания только перечить можешь своими сообщениями и не более. Ты ж сам упорно отстаиваешь идею о том, что реинкарнировавший человек одна и та же личность, а отказавшуюся от спасения обновлять невозможно(Евр.6:4-6). Так что как ни крути, нету у тебя ответа и не может быть в любом случае, хоть одна и та же личность хоть нет. Отказавшиеся произвольно не могут обновляться покаянием. Они отказались от него. Это слова из Писания, которым ты перечишь.

[колос]

Да нет у тебя ответа. У тебя ответ, мол когда-то все покаются. А на то что отвергшихся Иисуса нельзя снова обновлять покаянием у тебя нет ответа. Ты этим словам из Писания только перечить можешь своими сообщениями и не более. Ты ж сам упорно отстаиваешь идею о том, что реинкарнировавший человек одна и та же личность, а отказавшуюся от спасения обновлять невозможно(Евр.6:4-6). Так что как ни крути, нету у тебя ответа и не может быть в любом случае, хоть одна и та же личность хоть нет. Отказавшиеся произвольно не могут обновляться покаянием. Они отказались от него. Это слова из Писания, которым ты перечишь.

Елиос я же писал, что согласно Библейских стихов, приведённых тобой в 243 сообщении этой темы, нельзя обновлять покаянием если произвольно грешат. Как только перестанут произвольно грешить, то можно обновлять покаянием.
Или ты попугай , Елиос, одно и тоже несколько раз спрашивать?

[elios]

Елиос я же писал, что согласно Библейских стихов, приведённых тобой в 243 сообщении этой темы, нельзя обновлять покаянием если произвольно грешат. Как только перестанут произвольно грешить, то можно обновлять покаянием.
Или ты попугай , Елиос, одно и тоже несколько раз спрашивать?

Внимательно читай, что после произвольных грехов можешь переставать сколько хочешь, не остается жертвы после произвольных грехов. Вот в чем дело Колос.

[колос]

Внимательно читай, что после произвольных грехов можешь переставать сколько хочешь, не остается жертвы после произвольных грехов. Вот в чем дело Колос.

Пока действуют произвольные грехи. Но как перестают произвольно грешить можно обновляться покаянием. Ты внимательно прочитай цитируемый тобою стих.

[elios]

Пока действуют произвольные грехи. Но как перестают произвольно грешить можно обновляться покаянием. Ты внимательно прочитай цитируемый тобою стих.

Внимательно читаю и вот слова:
Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
Как видишь невозможно опять обновлять.

[колос]

Внимательно читаю и вот слова:
Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
Как видишь невозможно опять обновлять.

Да уже ж тебе объяснял в теме "В конечном итоге в рай попадут все!" Что ж ты за попугай такой неисправимый? Пока они распинают Сына Божьего и ругаются Ему конечно обновление покаянием невозможно. Но как они перестанут это делать (распинать Сына и ругаться Ему) то обновление покаянием станет возможно.

[Avis]

Для суфия Бог не в высочайшем раю, но рядом с ним, вокруг него, в нем самом. И тогда рай - на земле, и вся земля - рай. Тогда нет никого живее, чем Бог; нет никого, более понятного, чем Бог; все имена и формы наполнены Богом. Каждое слово молитвы, произносимой суфием - живое слово. Оно не только приносит ему благословение - оно приносит благословение всем вокруг него.

[elios]

Да уже ж тебе объяснял в теме "В конечном итоге в рай попадут все!" Что ж ты за попугай такой неисправимый? Пока они распинают Сына Божьего и ругаются Ему конечно обновление покаянием невозможно. Но как они перестанут это делать (распинать Сына и ругаться Ему) то обновление покаянием станет возможно.

Здесь нет такого "пока", здесь говорится о том, что тех которые служили Богу, а потом отпали, невозможно опять обновлять.

Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

Как видишь невозможно опять обновлять.

[колос]

Здесь нет такого "пока", здесь говорится о том, что тех которые служили Богу, а потом отпали, невозможно опять обновлять.

Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

Как видишь невозможно опять обновлять.

Там вместо "пока" "когда". Когда они распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
Но смысл тот же. Перестанут распинать и ругаться - обновятся покаянием.

[elios]

В очередной раз привожу пример, который снова показывает как это не прескорбно, что не все попадают в рай.
Итак, у кого-то есть сын и как фантазирует Колос и др. он реинкарнировал, например, и стал сыном или дочкой других и усовершенствовался. А вот мама его или отец достигли совершенства, до его последующих реинкарнаций. Следовательно попав в рай, они не увидят своего сына, но увидят его сыном или дочкой в раю другие родители, а предыдущие останутся ни с чем, то есть без сына. Вот и останется рай без сына тех первых родителей.
Это как например есть 20 человек сокласников и в раю их должно быть 20. Все должны быть и Андрей и Вася и Петя и Света и Аня и так д. Все 20. А тут вдруг приходит в рай Роман и нет его сокласника Андрея.
А Колос как диск поцарапанный, что ему не говори, так он свое твердит.
Может он думает, что все настолько глупые насколько он умный?