Мусульмане! Ответьте христианину!

[Амина4]

Мне кажется,что у Бога просто нет времени.
То есть Он видит прошлое,настоящее и будущее одновременно.
Как на большой сцене.
Однако Его видение будущего,
никак не может заставить нас думать,будто Великий Конструктор Вселенной будет подкладывать кнопки под попу,подпиливать сосульки ,портить тормоза у машины.

Он ВИДИТ,ЗНАЕТ,но Он не вмешивается.
Он даёт каждому высказаться по полной программе.
Так мне кажется.

На всё Божья воля.В Библии говорится, что ничего не происходит без Воли Божьей, даже волос падает у нас с головы по Божьей Воли. То есть, если сосулька упала на голову, то это только по тому, что на это была Божья воля. Божья воля это сила без которой мир замрёт. на месте.

[Estrella]

На всё Божья воля.В Библии говорится, что ничего не происходит без Воли Божьей, даже волос падает у нас с головы по Божьей Воли. То есть, если сосулька упала на голову, то это только по тому, что на это была Божья воля. Божья воля это сила без которой мир замрёт. на месте.

Значит всё-таки Бог пилит сосульки

А в чём тогда выбор?

[Амина4]

Значит всё-таки Бог пилит сосульки

А в чём тогда выбор?

Выбор в голове у нас.

Вы часто говорите о Библии и приводите пример из Библии где находится "Книги Иова", вот там в этой книге и лежит ответ на все ваши вопросы.

[Estrella]

Выбор в голове у нас.

И мне туда вложили уже этот выбор?

]Вы часто говорите о Библии и приводите пример из Библии где находится "Книги Иова", вот там в этой книге и лежит ответ на все ваши вопросы.

Эта Книга пример реинкарнации для каббалистов.
Я же вам уже писала

Это философская Книга,а не руководство к действию.

ЗЫ
Значит сосульки Бог подпиливает?

[Амина4]

И мне туда вложили уже этот выбор?

Эта Книга пример реинкарнации для каббалистов.
Я же вам уже писала

Это философская Книга,а не руководство к действию.

ЗЫ
Значит сосульки Бог подпиливает?

Бог не человек, чтобы пилить или быть нам папой, вы Бога прировняли к человеку !
У вас бьётся сердце, простите вы к этому имеете отношение вы можете его остановить на пять минут и запустить опять ?
У нас в организме каждый день проходит миллион процессов вы имеете к ним отношения, вы их контролируете ?
Когда вы дышите, вы контролируете этот процесс ?

Ну так вот, всё это делает Бог.

Я что-то увидела в своей жизни и это что-то меня очень сильно изменило, я стала другой, я стала понимать, а может и подгонять, может я и немножко свихнулась. Но поверьте я видела то, что вы наверное себе и представить не можете. И поэтому я склона думать по своему, я мир вижу немножко другим и поэтому наверное вам не стоит на меня обращать никакого особого внимание. Живите со своими убеждениям ну а я буду если вы не против жить со своими.

[Estrella]

Бог не человек, чтобы пилить или быть нам папой, вы Бога прировняли к человеку !
У вас бьётся сердце, простите вы к этому имеете отношение вы можете его остановить на пять минут и запустить опять ?
У нас в организме каждый день проходит миллион процессов вы имеете к ним отношения, вы их контролируете ?
Когда вы дышите, вы контролируете этот процесс ?

На самом деле, если процесс запущен,то он будет происходить.
Это как броуновское движение атомов: кто-то его запустил и оно всё время происходит.
Понимаете,Богу совсем не обязательно вместе со мной дышать или
толкать моё сердце,чтобы оно билось.
Когда-то Бог создал живое существо и создал законы жизни.
Создал генетические законы,даже эволюционные.
Вот мы по этим законам и живём,и движемся и существуем..

Поэтому я и считаю Его своим Отцом.
Создателем и Отцом.

Ну так вот, всё это делает Бог.

Так что вряд ли Он подпиливает сосульки,толкает моё сердце или помогает мне дышать.

Я что-то увидела в своей жизни и это что-то меня очень сильно изменило, я стала другой, я стала понимать, а может и подгонять, может я и немножко свихнулась. Но поверьте я видела то, что вы наверное себе и представить не можете. И поэтому я склона думать по своему, я мир вижу немножко другим и поэтому наверное вам не стоит на меня обращать никакого особого внимание. Живите со своими убеждениям ну а я буду если вы не против жить со своими.

У нас у всех был какой-то мистический опыт в жизни.
Иначе мы не стали бы верующими до такой степени,
чтобы беседовать о Боге на форуме .потому что в реальной жизни
как правило не с кем.
Однако никакой мистический опыт не заставит меня думать о возможности существования злонамеренного Бога.
Уж извините.

Хотя бы по уровню интеллекта это совершенно невозможно.

[Амина4]

На самом деле, если процесс запущен,то он будет происходить.
Это как броуновское движение атомов: кто-то его запустил и оно всё время происходит.
Понимаете,Богу совсем не обязательно вместе со мной дышать или
толкать моё сердце,чтобы оно билось.
Когда-то Бог создал живое существо и создал законы жизни.
Создал генетические законы,даже эволюционные.
Вот мы по этим законам и живём,и движемся и существуем..

Поэтому я и считаю Его своим Отцом.
Создателем и Отцом.

Так что вряд ли Он подпиливает сосульки,толкает моё сердце или помогает мне дышать.

У нас у всех был какой-то мистический опыт в жизни.
Иначе мы не стали бы верующими до такой степени,
чтобы беседовать о Боге на форуме .потому что в реальной жизни
как правило не с кем.
Однако никакой мистический опыт не заставит меня думать о возможности существования злонамеренного Бога.
Уж извините.

Хотя бы по уровню интеллекта это совершенно невозможно.

Я не говорю, что есть в чём-то злонамеренность Бога !
Вы просто думаете о Боге как о ком то или о чём то.
Вот скажите, вы смогли бы сейчас пошевелить рукой если бы на то небыло Божьей Воли, просто дайте ответ, ДА или НЕТ ?

[Estrella]

Я не говорю, что есть в чём-то злонамеренность Бога !
Вы просто думаете о Боге как о ком то или о чём то.

Разве Бог это НЕ Личность?

Вот скажите, вы смогли бы сейчас пошевелить рукой если бы на то небыло Божьей Воли, просто дайте ответ, ДА или НЕТ ?

Ох...
Я могу пошевелить рукой без Божией воли,
потому что я так создана.
Бог так создал нас,чтобы мы шевелили руками и ногами ,
и не спрашивали каждый раз разрешения.

Что я хочу сказать?
Воля Создателя ИЗНАЧАЛЬНО была такой,чтобы люди шевелили руками и ногами.
Поэтому для каждого отдельного шевеления, я думаю,особой воли по этому вопросу нет.

Однако если это такой Бог,воля которого подпиливает сосульку,
чтобы она упала на соседа Володю,то извините.......

[Амина4]

Разве Бог это НЕ Личность?

Ох...
Я могу пошевелить рукой без Божией воли,
потому что я так создана.
Бог так создал нас,чтобы мы шевелили руками и ногами ,
и не спрашивали каждый раз разрешения.

Что я хочу сказать?
Воля Создателя ИЗНАЧАЛЬНО была такой,чтобы люди шевелили руками и ногами.
Поэтому для каждого отдельного шевеления, я думаю,особой воли по этому вопросу нет.

Однако если это такой Бог,воля которого подпиливает сосульку,
чтобы она упала на соседа Володю,то извините.......

Книга Иова:
"Ты говоришь как одна из безумных, неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?"

[Dezdechado_]

Да ради бога, я не обидчивая.
Отвечу вам вопросом.
1. Слишком уж каждое слово, фраза и даже точка с запятой бьют прямо в цель - а можно спросить у вас, а в какую цель, где и в чём эта цель ?

2. Вижу ли я разницу между Библией и Кораном, но что вы называете разницей ? Конечно, но я также вижу разницу и между Новым и Ветхим заветом, а следовательно, я вижу разницу не только между Библией и Кораном, но даже нахожу(вижу) разницу между Библией и Библией ! А вы нет ? Просто дайте ответ, ведь вы не изучали ислам и все мои слова для вас пыль. Вот давайте начнём с того, что я человек далёкий от Библии, но прочитав Ветхий завет и Новый завет, я сижу и смотрю на эти две книжки, но тут подходите вы и соединяете их в одну, называя это всё Библией. Вопрос, сможете ли вы меня убедить в том, что это писание было написано одним Богом и является одним целым ? Вот вам и ответ на ваш вопрос, по поводу Библии и Корана.
3. По поводу Мухаммада.
Далеко ходить не буду, возьму просто напомню вам пророков у которых было очень много жён и очень много наложниц, ну например Соломона, который убивал, воевал и т.д и т.п, почему вы когда обвиняете Мухаммада, то не обращаете внимание на пророков ? Помните как в Библии есть слова: если у вас ДВЕ жены, одна любимая, а другая не любимая ну вы поняли.,По поводу Аиши, ну знаете ли это всё спорные вопросы, по поводу когда он начал с ней заниматься сексом, четырёх свидетелей не было, да и Мария обвенчана была в 12-лет за Иосифом, кстати Иосифу было 85 - лет. Вы скажите, ну так это просто обвенчана, хорошо скажу я, но только Священик который предложил ей совершить венчание нарушил закон Святой церкви, говоря, тебе Мария нужно "фиктивно" выйти замуж, а спрашивается кого он этим поступком обманул - ЗАКОН !
4. Я что в Коране есть от Библии ?, один рассказ о Иосифе, тогда я могу сказать, что Евангелия это пародия на Ветхий завет.
За красоту вообще говорить не хочу, как можно сравнить как читают Коран и как читают Библию. Сравнению это не подлежит.

Говорите, что хотите, я принадлежу только Богу и себе, просто я ещё сильно глупа в выборе религий, я заблудшая овца, которая совсем одна в этом плане, но которая пасётся на зелёном лугу и кушает аппетитную травку и края этому лугу не видит, которой кажется, что этого луга ей хватит на всю жизнь. И этот луг создал Бог !

Евангелия бесспорно красива, это правильная жизнь, но по ней жить - не возможно в наших условиях.

Я не говорю тебе сейчас ни о пророках, ни о Соломоне, ни о Марии, ни о Иосифе. Я хочу, чтобы ты сравнила этих двоих - Иисуса и Мухаммеда. Один из них - кроткий и невинный Агнец Божий, второй безусловно повинен во многих тяжких грехах. Один учил любить врагов своих, прощать и молиться за гонителей, второй учил убивать, делать засады, бить по шее и по пальцам. Один делами подтвердил свое учение и пошел за него на мученическую смерть, второй не смог даже придерживаться законов, которые сам же и установил. Ты понимаешь, они учили разным вещам и вели себя совсем по-разному. Сделай вот что. Отбрось в сторону все стереотипы, свою национальную принадлежность, страх оказаться "неверной" в глазах своих лицемерных соотечественников (я все это сделал когда-то), оставь только свое человеческое достоинство, честь и твое личное понимание добра и зла и сравни эти две личности. Сравни эти две личности и сделай выбор в пользу какой-то одной из них. Что подсказывает тебе твое человеческое достоинство и жизненный опыт, кому из них ты можешь полностью довериться без страха быть обиженной - распятому и воскресшему Агнцу, или тому, кто имея кучу жен разного диапазона возрастов и миллион грехов в придачу, поставил себя наравне с Ним? Поверь мне, это будет самый важный выбор в твоей жизни, от этого просто будет зависеть, где ты будешь проводить свою вечность. "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную".

[Амина4]

Сделай вот что. Отбрось в сторону все стереотипы, свою национальную принадлежность, страх оказаться "неверной" в глазах своих лицемерных соотечественников (я все это сделал когда-то), оставь только свое человеческое достоинство, честь и твое личное понимание добра и зла и сравни эти две личности. Что подсказывает тебе твое человеческое достоинство и жизненный опыт

Ну во первых я родилась и живу на Украине и мусульман в глаза не видела.
Ну а во вторых мне только 17 - лет и поэтому жизненного опыта я так какового не имею.
Думаю на этом свою беседу с вами и закончу, так как ваша позиция мне понятна. Всего хорошего.

................................................... .................................................. .......................................

[Dezdechado_]

Ну во первых я родилась и живу на Украине и мусульман в глаза не видела.
Ну а во вторых мне только 17 - лет и поэтому жизненного опыта я так какового не имею.
Думаю на этом свою беседу с вами и закончу, так как ваша позиция мне понятна. Всего хорошего.
Кстати я вообще атеистка(просто историк, люблю историю изучать. У меня свой Бог, он в нутри меня и к религиям отношение не имеет)!

До свидания

[Estrella]

Книга Иова:
"Ты говоришь как одна из безумных, неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?"

Всё-таки не стоит использовать Книгу Иова в этом споре.
Она не ключ.
Эта Книга - сложная философия.

Дело в том,что в этих словах Иова выбора нет.
То есть,если у нас случается беда,мы можем выбрать её или нет?
Не можем.
Беда приключилась: болезнь или авария или нас обокрали....
У Иова решается ДРУГОЙ вопрос:
выберем ли мы Бога,если у нас случается беда.

Хотя,может быть,наш выбор и существует только в одном варианте: с Богом мы или нет.
В таком случае вообще не важно: откуда на нас падают беда.

Однако слова Иова можно рассмотреть как утверждение,
что наши беды нам приносит Бог.
Вот это и есть предмет спора.
Я уверена,что нет.

[Амина4]

Всё-таки не стоит использовать Книгу Иова в этом споре.
Она не ключ.
Эта Книга - сложная философия.

Дело в том,что в этих словах Иова выбора нет.
То есть,если у нас случается беда,мы можем выбрать её или нет?
Не можем.
Беда приключилась: болезнь или авария или нас обокрали....
У Иова решается ДРУГОЙ вопрос:
выберем ли мы Бога,если у нас случается беда.

Хотя,может быть,наш выбор и существует только в одном варианте: с Богом мы или нет.
В таком случае вообще не важно: откуда на нас падают беда.

Однако слова Иова можно рассмотреть как утверждение,
что наши беды нам приносит Бог.
Вот это и есть предмет спора.
Я уверена,что нет.

А мне кажется, что вся суть именно в этой Книге.

В ней передан краткий рассказ о страдающем праведнике, который остается верен Божеству даже тогда, когда его благоденствие обращается в бедствие. Древний Иов безропотно переносит обрушившиеся на него страдания: «неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.»(Иов.2:10) За эту стойкость Бог награждает страдальца и история получает счастливый конец, описываемый рассказчиком в самых радужных тонах.

Просто Бог и сатана в книге Иова не находятся в явной вражде. Скорее всего, сатана здесь являет что-то вроде персонифицированных свойств греха, отдаляющего человека от Бога.

[Estrella]

А мне кажется, что вся суть именно в этой Книге

Об этой Книге вечные споры в которых никогда нет правых
Многие указывают на конкретные стихи,в которых Бог дал Иову конкретный ответ,за что его бедствия.

ИОВ 38:21
"Ты знаешь это,потому что ты был уже тогда рождён,
и число дней твоих очень велико"

Получается,что душа Иова существует очень давно и была очень грешна когда-то.
Это - один вопрос.
Возмездие за грех.

Но подпиливать сосульку просто так,
для испытания,уж извините,в голове не укладывается.