Церковь будет восхищена ОДНОЗНАЧНО во время великой скорби

[Володя77]

...Из семи вышеперечисленных библейских признаков наступления конца, один сбывается, три уже сбылись, а три нет. В какое время осуществятся первое, пятое и седьмое предсказания, в точности, неизвестно. Первое, по-видимому, в первой половине ХХI века, а дату возникновения радианта Цефей (седьмой признак) можно вычислить только после обнаружения малой планеты Гог (пятый признак) и расчёта траектории её полёта.

Но, нетрудно согласиться, что у нас нет ТВЕРДЫХ оснований отвергать, что все три признака могут состояться в течение десятка лет. То, на чем мы основываем свои предположения о более длительном периоде времени, - может быть, не более чем ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (так как при оном утверждении не используются прямые слова Писания).

Для точного определения времени гибели нашей цивилизации остаётся шестой признак пророчество Иоиля о солнечном и лунном затмениях.
«Солнце превратится (обратится) во тьму и луна в кровь, прежде (перед тем) нежели (как) наступит день Господень, великий и страшный".

Это может быть не совсем то, о чем мы думаем. Ведь Писание не говорит прямым текстом об, именно "солнечном затмении" в астрономическом смысле этого понятия. А, раз так, то это снова, именно наше предположение. И это предположение не вполне таки обосновано на Писании.

В ближайшие 10 лет этот признак НЕ сбудется.

Простите, но это не аргументировано на Писании. Доводы людей, называющих себя астрономами, никак не могут являться основанием для УТВЕРЖДЕНИЯ времени реализации библейских пророчеств. Такими доводами могут быть ТОЛЬКО прямые слова Писания. Косвенные слова Писания, в этом отношении, также могут быть основой, не более, чем для предположения..., но никак, не для УТВЕРЖДЕНИЯ.

А значит - это не более, чем предположение.

[nickoyan]

Аминь брат мой, Володя77!!! Но главное, для чего всё это - в следующем!...

"Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием" (2Кор.7:1).

"Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа".(Евр.12:14)

Дорогие мои братья(и сестры)! Прошу всех и умоляю, да очистим себя от всякой скверны плоти и духа, и запинающего нас греха! И да представим тела наши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения нашего,
и не будем сообразоваться с веком сим, но преобразуемся обновлением ума нашего, чтобы нам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная...(Рим.12:1,2)

Если наша жизнь не изменяется каждый день в образ Христа, тогда мы находимся на опасном
пути, и этот путь скорее всего - широкий путь, ведущий в погибель вечную, ибо узкий путь -
нелегкий путь, путь страданий, самоотречения и креста Христова!... И немногие находят его,
уже не говоря о тех, кто "осилит" этот путь до конца...
"Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником"...(Лк.14:33)

Да благословит нас Бог, чтобы нам поклоняться истинному Богу, а не идолу, сотворенному
собственным разумом!...

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

В ближайшие 10 лет этот признак НЕ сбудется.

Друг,
мои утверждения основываются на Библии (ещё не сбылись все семь указанных признаков пришествия и, в течение, ближайших 10 лет ещё не сбудутся).

На чём основывается Ваше утверждение, что "осталось меньше и половины того" ?? (если не на Библии, то Ваше пророчество ложно).

Когда Библии еще небыло, но были те, кто пророчествовал, лгали ли они, если сбывалось сказанное ими?
Думаешь Библия это всё? )

Жаль,
но Вы так и не ответили на мой вопрос.

Я скажу так - мое "утверждение" основывается не на Библии касаемо времени, большего я не могу сказать.

Тогда, друг,
Ваше "утверждение" ложно, при всём моём к Вам уважении.

Скажу тебе вот, что, и тигр не уйдет как от Сына Человеческого дано слово будет.

К чему, это, что?
в таких случаях, спрашивал нас в школе учитель русской словесности.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
...Из семи вышеперечисленных библейских признаков наступления конца, один сбывается, три уже сбылись, а три нет. В какое время осуществятся первое, пятое и седьмое предсказания, в точности, неизвестно. Первое, по-видимому, в первой половине ХХI века, а дату возникновения радианта Цефей (седьмой признак) можно вычислить только после обнаружения малой планеты Гог (пятый признак) и расчёта траектории её полёта.

Но, нетрудно согласиться, что у нас нет ТВЕРДЫХ оснований отвергать, что все три признака могут состояться в течение десятка лет. То, на чем мы основываем свои предположения о более длительном периоде времени, - может быть, не более чем ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (так как при оном утверждении не используются прямые слова Писания)..

Брат, Володя,
а Вы хотели чтобы в Библии был указан год, месяц и день конца лукавого рода сего?

Цитата участника Vladilen:


Для точного определения времени гибели нашей цивилизации остаётся шестой признак пророчество Иоиля о солнечном и лунном затмениях.
«Солнце превратится (обратится) во тьму и луна в кровь, прежде (перед тем) нежели (как) наступит день Господень, великий и страшный".

Это может быть не совсем то, о чем мы думаем. Ведь Писание не говорит прямым текстом об, именно "солнечном затмении" в астрономическом смысле этого понятия.

Брат,
когда писалась Библия, ещё не было астрономии!
а только лженаука - астрология.

А, раз так, то это снова, именно наше предположение. И это предположение не вполне таки обосновано на Писании.

Нет, друг,
вполне обоснованно, так как о пророчестве Йоэйла (Иоил.2:31) есть однозначное мнение специалистов: речь идёт о солнечном затмении и лунном затмении.

Простите, но это не аргументировано на Писании. Доводы людей, называющих себя астрономами, никак не могут являться основанием для УТВЕРЖДЕНИЯ времени реализации библейских пророчеств. Такими доводами могут быть ТОЛЬКО прямые слова Писания. Косвенные слова Писания, в этом отношении, также могут быть основой, не более, чем для предположения..., но никак, не для УТВЕРЖДЕНИЯ..

А если в Библии НЕТ прямого запрета на курение и употребление наркотиков, следовательно можно курить и колоться?
Библия не является армейским уставом, учебником по астрономии или сборником предсказаний с датами ...
Но всё Писание богодухновенно и полезно для научения.

А значит - это не более, чем предположение.

Верно!
Человек предполагает ...
но только Бог располагает.

[Володя77]

... Верно!
Человек предполагает ... но только Бог располагает.

В таком случае, правильно будет так и писать - мы можем ПРЕДПОЛАГАТЬ, что то-то и то-то, может быть в такое-то время...

Ведь, понятия ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ и УТВЕРЖДЕНИЕ - это таки две большие разницы. То есть, это не одно и то же.
При этом, кое-что, например, мы можем и утверждать.
Например, мы можем ОДНОЗНАЧНО УТВЕРЖДАТЬ (именно на основании Писания), что Церковь будет присутствовать при антихристе и, что часть Церкви будет убита за отказ поклонения образу зверя (см. первые два поста этой темы).
Что ее восхищение будет при антихристе.

И, более точное время восхищения - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, ближе к концу времени его правления.

[balance]

Цитата участника Vladilen:
Тогда, друг,
Ваше "утверждение" ложно, при всём моём к Вам уважении.

время рассудит.

[Vladilen]

В таком случае, правильно будет так и писать - мы можем ПРЕДПОЛАГАТЬ, что то-то и то-то, может быть в такое-то время...

Ведь, понятия ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ и УТВЕРЖДЕНИЕ - это таки две большие разницы. То есть, это не одно и то же.
При этом, кое-что, например, мы можем и утверждать.
Например, мы можем ОДНОЗНАЧНО УТВЕРЖДАТЬ (именно на основании Писания), что Церковь будет присутствовать при антихристе и, что часть Церкви будет убита за отказ поклонения образу зверя (см. первые два поста этой темы).
Что ее восхищение будет при антихристе.

И, более точное время восхищения - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, ближе к концу времени его правления.

Брат,
не возражаю, можно думать и так,
а можно несколько иначе ...

Причина трагедии израильского народа заключалась в том, что он не распознал времени, когда Бог посетил его (Лк.19:41-44). Первое пришествие Мессии, в котором буквально исполнились все библейские пророчества о Нём, избранный народ прозевал. Не проспать бы нам и второе (о нём в Библии говорит, примерно, каждый тридцатый стих!).

Иисус Христос многократно повелевает верующим бодрствовать, т.е. быть бдительными, настороже (Мт.24:42-44, 25:10-13, Мк.13:32-37, Лк.12:37-40), ибо "знайте, что близко, при дверях" (Мт.24:33, совр. пер. "у самых дверей").

Чтобы христиане не оказались в роли неразумных дев, но смогли распознать время, когда Господь посетит нас, Иисус дал подробную характеристику последнего исторического периода (Мт. гл.24, Мк. гл.13, Лк. гл.17, 21). Ибо "Тайны Свои доверяет Господь тем, кто боится Его, почитает ..." (Пс.24:14, пер. [Л.8]).

В прошлом, Бог всегда предупреждал о грядущем наказании. Например, жителей Ниневии, египтян, поколения Ноя, Лота, царей израильских., мятежный дом Его. Не будет исключением и последнее наказание, потому что "Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времён то, что ещё (сгодня) не сделалось, говорю: Мой совет состоится (случится), и всё, что Мне угодно, Я сделаю" (Ис.46:10; Ам.3:7).

Также, в этот раз, Господь предупредит народ Свой (Мал.4:5), а Дух Божий наставит на всякую истину "и будущее возвестит" нам, прежде, чем оно наступит (Ин.16:13, Ис.42:9). Однако возвестит не для того, чтобы мы думали, как избежать великой скорби, уповая на восхищение Церкви, а готовились выдержать эту проверку, в которой Сам Бог будет оберегать нас, как обещано.

"Ибо вы исполнили Мой наказ о терпении. Я же, в свою очередь, буду охранять вас во время испытаний, которые надвигаются на весь мир, чтобы испытать жителей земли" (Отк.3:10, совр. пер. [Л.8]).

Поэтому, ожидая явление Иисуса Христа (1Тим.6:14,15), прислушаемся к звуку трубы стражника. Поразмышляем над содержащимися в Библии буквальными признаками, которые становятся все понятнее, по мере приближения дня Господа.
"Но когда приблизятся дни Мессии, даже дети будут способны раскрывать тайны мудрости и с их помощью смогут вычислить время конца; тогда это откроется всем" [Л.12, стр.126].

[nurgast]

В таком случае, правильно будет так и писать - мы можем ПРЕДПОЛАГАТЬ, что то-то и то-то, может быть в такое-то время...

Ведь, понятия ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ и УТВЕРЖДЕНИЕ - это таки две большие разницы. То есть, это не одно и то же.
При этом, кое-что, например, мы можем и утверждать.
Например, мы можем ОДНОЗНАЧНО УТВЕРЖДАТЬ (именно на основании Писания), что Церковь будет присутствовать при антихристе и, что часть Церкви будет убита за отказ поклонения образу зверя (см. первые два поста этой темы).
Что ее восхищение будет при антихристе.

И, более точное время восхищения - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, ближе к концу времени его правления.

Однозначно утверждать этого вы не можете тоже потому что нет однозначного места говорящего прямо и конкретно о том что церковь будет восхищена именно в дни антихриста см.пост 191.Я конкретно указывал в чем слабость доказательства основанного на откр.20.4-5.

[nickoyan]

"...после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий".(Мф.25:11-13)

Друзья мои, наверняка эта тема не преследует цель "обыкновенного" увещевания
о втором приближающемся пришествии Христа!.. Ведь Он многим тогда скажет "истинно говорю вам: не знаю вас"...
Что пользы, если мы будем иметь всё знание и тайны..., а любви к Богу и Его
Слову в нас нет?... Что пользы, если мы знаем Писания, даже наизусть цитируем их, спасет ли
это знание нас?...Что будет с теми, кто знал и не исполнил Его Слово?...
Сатана желает, чтобы мы, христиане, говорили о чем угодно, но не о пути спасения, святости и
благочестия, ибо только это спасает, когда мы в страхе и трепете совершаем спасение наше!
А без этого, всё остальное не имеет смысла...

Благослови Господь каждого, кто любит Его и следует по пути Его!

[nurgast]

Сатана желает, чтобы мы, христиане, говорили о чем угодно, но не о пути спасения, святости и
благочестия, ибо только это спасает,

Говорить об этом одно тогда как спасутся исполняющие волю Божию.

[nickoyan]

Говорить об этом одно тогда как спасутся исполняющие волю Божию.

Аминь! Будем же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя!(Иак.1:22)

[posol]

Аминь! Будем же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя!(Иак.1:22)

Кто на Господа надеется, тот не постыдится!

[nickoyan]

Кто на Господа надеется, тот не постыдится!

Аминь! "...а надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут и не устанут, пойдут и не утомятся".(Ис.40:31)

"Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится".(1Петр.2:6)

[Vladilen]

"...после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий".(Мф.25:11-13)

Друзья мои, наверняка эта тема не преследует цель "обыкновенного" увещевания
о втором приближающемся пришествии Христа!.. Ведь Он многим тогда скажет "истинно говорю вам: не знаю вас"...
Что пользы, если мы будем иметь всё знание и тайны..., а любви к Богу и Его
Слову в нас нет?... Что пользы, если мы знаем Писания, даже наизусть цитируем их, спасет ли
это знание нас?...Что будет с теми, кто знал и не исполнил Его Слово?...
Сатана желает, чтобы мы, христиане, говорили о чем угодно, но не о пути спасения, святости и
благочестия, ибо только это спасает, когда мы в страхе и трепете совершаем спасение наше!
А без этого, всё остальное не имеет смысла...
Благослови Господь каждого, кто любит Его и следует по пути Его!

Верно, друг,
эта тема преследует цель НЕ обыкновенного увещевания.

[Володя77]

Цитата участника nickoyan:

Аминь! Будем же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя!(Иак.1:22)

Кто на Господа надеется, тот не постыдится!

Не постыдится тот, кто исполняет волю Божью.
А это, как раз, о тех верующих, которые являются исполнителями слова, а не слышателями только.