Церковь будет восхищена ОДНОЗНАЧНО во время великой скорби

[nickoyan]

Скажите, что Вас не устраивает в воззрении большей части христианского мира на то, что удерживающий - то и есть Дух Святой?

Ап. Павел предупреждает об ОБОЛЬЩЕНИИ т.е. обманывать, обольщать, прельщать... по вопросу Восхищения Церкви. Если сравнит с другими местами Писания, то Павел не зря предупреждает об обольщении по вопросу Восхищения Церкви и говорит: .. : [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, .. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, .. Всем извесно что он придёт без шума и лестью овладеет царством, все примут его как спасителя освободителя, а Еврем как Мессию. Он будет действовать великими знамениями и чудесами. Когда Евреи увидят свою ошибку, будут рыдать: ... А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце... Зах. 12: Христос же убьёт его явлением пришествия Своего и положит конец великой скорби и антихристу: ПРИШЕСТВИЕМ СВОИМ за Церковью. Камнем предкновения иногда служат слова: ... только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. .. Говоря что удерживающий это или Дух Святой или Церковь и добавляют чтением между строк « логически» : раз Дух Святой возмётся значит и Церковь тоже. На основании произвольного толкования одного стиха делают вывод, что Церковь возмётся до появления антихриста и до великой скорби. На основании Писания, осмелюсь сказать что толкование о восхищении Церкви ДО великой скорби является ОБОЛЬЩЕНИЕМ, искусным, хитрым, успокаювающем, коварным, усыпляющем и убаюкивающим. Многие Христиане окажутся не готовыми во время великой скорби, и когда этот день найдёт придёт: соблазнятся, отступят от истины, примут начертание, поклонятся зверю и погибнут навеки. Кому это нужно: усыпить, обезоружить, погубить... ? это всё нужно дьяволу. Не будем спать, жуя пережёванные толкования- как успокоительное средство, способствующее быстрому засыпанию духовному, но будем бодрствовать и самсостоятельно ИССЛЕДОВАТЬ Писания, ибо через них многие обрели веру и спасение через Иисуса Христа. Давайте рассмотрим, кто же удерживающий? Читая 2 Фес. 2: под средой имеется в виду весь мир и все люди. Дух Святой сошёл не в среду мира а к Апостолам и в дальнейшем: Церковь,
чтобы научать, созидать, спасать.. и т.д. Дух Святой не может быть с грешником и безЗаконниками чтобы сдерживать их от преступлений и беззкаконий. Читайте Ин. 16:13, 14:17 Сам Христос здесь говорит об Духе Святом , которого мир не может принять. Плоды же Духа Гал. 5:22 и они могут быть только у возрождённых Христиан. К тому же, слово « удерживающий» написано с маленькой буквы, это не случайно, аотому что не об Духе Святом идёт речь. Сдерживает среду: законы, правила, постановления, кодексы, конституции. Всё это дано от Бога на благо человечества, и пока ещё часто гармонирует с Законами Библейскими. Если бы небыло этих законов, было бы без-законие, произвол которое уничтожило бы человечество. Вы заметте как в последнее время страются отменить законы: нравственности, морали, порядка.. изменить коституции стран ? Под эгидой демон кратии ( Demonos Kratos) свободы хотят убрать сдерживающие законы и дать дорогу безЗаконию. Придёт время когда Господь заберёт законы и попустит миру жить безЗаконов и тогда наступит страшный произвол безЗакония, а антихрист в это время потому и назван: Без Законник. .. От этого закон потерял силу, и суда правильного нет: так как нечестивый одолевает праведного, то и суд происходит превратный. Авв. 1:4 ... Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой... Время Господу действовать: закон Твой разорили... Пс. 118:53, 126 .. сказали в сердце своем: `разорим их совсем', --и сожгли все места собраний Божиих на земле... Пс. 73:8 Закон гражданский потеряет силу а Божий ( Библейский ) будет сожжён, и этот закон Господен останется только в сердцах верующих, мудрых дев. ( Мтф. 25:1- 10 ) Поэтому, прячте Евангелия и знания Господни в хранилища сердца своего надёжно и прочно. Настоящие Евангелия и Библии будут уничтожены, а вместо них дадут другие искажённые переводы. Имея в сердце подлинник Слова Божия, легче будет распознать искажения и неточность. Будте бдительны, но боятся нечего: Господь не зря предупредил и возвестил это для любящих Его... Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни....Отк. 2: ... И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. Отк. 3: .. и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют
люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют. Дан. 12:
.. Действительно, Возрождённым Христианам нечего боятся, но бодрствовать и прилагать всё старание и терпение к исполнению Слова божия, исследованию и научению мы обязаны. Те же кто отклоняет Слова Господни, то: ... Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.... Если внимательно читать описание Церквей в Откравении, то видно что одних верующих Господь повергает в ВЕЛИКУЮ скорбь, а других сохраняет от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. Отк. 3: Идёт речь не о Восхищении Церкви до великой скорби, а лишь о сохранении от искушения другой части Христиан. Его обещания не должны оставлять нас равнодушными и безпечными. Каждый должен знать и быть увереным: а на правильном ли я пути и действительно Господь сегодня Защитник мой и моей семьи.

(Эта версия толкования одного брата, с коей я очень согласен!)

[Володя77]

...Скажите, что Вас не устраивает в воззрении большей части христианского мира на то, что удерживающий - то и есть Дух Святой?

Мне не хочется кого-то оскорбить или унизить, но верующие во Христа Иисуса должны следовать слову Писания (особенно - Нового Завета), независимо ни от чего..., особенно в случаях, когда мы можем это делать - это самое главное.

Новый Завет запрещает нам общение с еретиками, говоря:
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся" (Тит 3:10).
Вы - один из тех еретиков, которые были многократно вразумляемы на этом форуме. В свое время Вы оставили святой завет с живым Богом и поддавшись обольщению лжесловестников, отвернулись от чистого источника жизни - живого слова Божьего, внимая многим ересям.
Поэтому, не обижайтесь, но я вынужден, исполняя слово Божье, отвернуться от Вас.
Общение между нами может быть ТОЛЬКО после Вашего покаяния - после того, как Вы отвернувшись от ересей, вновь обратитесь к живому Богу. До тех пор, Вы отступник от Бога. И если мое поведение, будет давать Вам ложную надежду, это будет преступно с моей стороны.

Общение между нами невозможно, так как Бог велит нам отвращаться таковых (особенно, упорно держащихся ересей и, пытающихся совращать туда других людей). Мне очень жаль, но Вы сами сделали свой выбор, поддавшись обольщениям.

Касательно сути заданного вопроса, - внимательно читая первые два сообщение этой темы, желающие смогут увидеть ответы на него.

[Певчий]

Скажите, что Вас не устраивает в воззрении большей части христианского мира на то, что удерживающий - то и есть Дух Святой?

Ап. Павел предупреждает об ОБОЛЬЩЕНИИ т.е. обманывать, обольщать, прельщать...
...
(Эта версия толкования одного брата, с коей я очень согласен!)

Простите, но я не увидел здесь конкретных Ваших рассуждений именно по теме выбранного Вами же моего текста.

[Певчий]

Мне не хочется кого-то оскорбить или унизить, но верующие во Христа Иисуса должны следовать слову Писания (особенно - Нового Завета), независимо ни от чего..., особенно в случаях, когда мы можем это делать - это самое главное.

Да, должны следовать Писанию. Но в даном вопросе (связанном с тем, КТО есть СЕЙ УДЕРЖИВАЮЩИЙ) я у Вас пока не увидел обоснованного рассуждения.

Новый Завет запрещает нам общение с еретиками, говоря:
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся" (Тит 3:10).
Вы - один из тех еретиков, которые были многократно вразумляемы на этом форуме.

Можете дать определение своего разумения, кто есть еретик, и по отношению к кому этот термин применим?

В свое время Вы оставили святой завет с живым Богом и поддавшись обольщению лжесловестников, отвернулись от чистого источника жизни - живого слова Божьего, внимая многим ересям.

Володя77, оставить Ваше сообщество - это не означает, оставить завет с живым Богом. Смотрите на себя скромнее, Вы - не Бог.

Касательно сути заданного вопроса, - внимательно читая первые два сообщение этой темы, желающие смогут увидеть ответы на него.

Насколько я заметил, то не один только Певчий не увидел там убедительности в Ваших словах.

[nickoyan]

Ещё раз...

Дух Святой не может быть с грешниками и безЗаконниками чтобы сдерживать их от преступлений и беззкаконий. (Читайте Ин. 16:13, 14:17) Сам Христос здесь говорит о Духе Святом , Которого мир не может принять.
Плоды же Духа (Гал. 5:22 ), и они могут быть только у возрождённых Христиан. К тому же, слово « удерживающий» написано с маленькой буквы, это не случайно, потому что не о Духе Святом идёт речь...
Сдерживает среду: законы, правила, постановления, кодексы, конституции. Всё это дано от Бога на благо человечества, и пока ещё часто гармонирует с Законами Библейскими. Если бы небыло этих законов, было бы без-законие, произвол которое уничтожило бы человечество.
Вы заметьте, как в последнее время страются отменить законы: нравственности, морали, порядка.. изменить коституции стран? Под эгидой демократии( Demonos Kratos... демонс - кратии), свободы хотят убрать сдерживающие законы и дать дорогу безЗаконию.
Придёт время когда Господь заберёт законы и попустит миру жить безЗаконов и тогда наступит страшный произвол безЗакония, а антихрист в это время потому и назван: Без Законник...
От этого закон потерял силу, и суда правильного нет: так как нечестивый одолевает праведного, то и суд происходит превратный. (Авв.1:4)
... Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой... Время Господу действовать: закон Твой разорили... (Пс.118:53, 126) .. сказали в сердце своем: "разорим их совсем", -- и сожгли все места собраний Божиих на земле... (Пс. 73:8)
Закон гражданский потеряет силу а Божий ( Библейский ) будет сожжён, и этот закон Господен останется только в сердцах верующих, мудрых дев. ( Мтф. 25:1- 10 ) Поэтому, прячьте Евангелия и знания Господни в хранилища сердца своего надёжно и прочно! Настоящие Евангелия и Библии будут уничтожены, а вместо них дадут другие искажённые переводы. Имея в сердце подлинник Слова Божия, легче будет распознать искажения и неточность...

Ещё Раз...

Дух Святой не является сдерживающим фактором для сего мира и людей мира сего,
потому что:
"И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.(Ин 14:16,17)

Да благословит Господь всех, искренне ищущих Господа на Его пути!...

[Володя77]

... Володя77, оставить Ваше сообщество - это не означает, оставить завет с живым Богом....

К счастью, я НИКОГДА не знал Вас ранее, Певчий.
И поэтому, неосторожность, быть когда-либо с Вами в одном сообществе, меня миновала...
А посему, озвученное Вами хитросплетение, меня несколько даже удивило.

Если хотите принести пользу народу Божьему - говорите по теме, если имеется что сказать.
Если же жаждете, как обычно, вводить народ в хитросплетенные ереси, отвлекая от Истины, - это никому на пользы не пойдет. В том числе, и Вам лично.

[Певчий]

Дух Святой не может быть с грешниками и безЗаконниками чтобы сдерживать их от преступлений и беззкаконий.

Для этого дела Он прекрасно использует Свои сосуды. И когда таковых становится крайне мало, беззаконие усиливается.

К тому же, слово «удерживающий» написано с маленькой буквы, это не случайно, потому что не о Духе Святом идёт речь...

В оригинальных текстах вообще нет такого понятия, как большая или маленькая буква. Это уже спустя много лет переводчики стали писать отдельные наименования с большой буквы. В данном же случае вполне допустимо предположить, что переводчик умышленно написал «удерживающий» с малой буквы, чтобы акцентировать внимание не столько на Самом Духе, сколько на сосудах Духа, которых ко времени явления антихриста практически не останется. Будут номинальные верующие, которые пренебрегают Духом Святым. Т.е., нужно помнить, что УДЕРЖАНИЕ происходит не по одной только воле Божией, но и по сотрудничеству с этой волей рабов Божьих. Но сам по себе человек УДЕРЖАТЬ сатану не смог бы. Потому и принято более под УДЕРЖИВАЮЩИМ видеть прежде всего Духа Святого, а во вторую очередь причастника Этого Духа. Так доступно?

Придёт время когда Господь заберёт законы и попустит миру жить безЗаконов и тогда наступит страшный произвол безЗакония, а антихрист в это время потому и назван: Без Законник...

Выражение «Господь заберёт законы» нельзя понимать буквально. Ибо Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но всякий искушается обольщаясь собственной похотью. Просто из-за того, что по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь, Силы небесные поколеблются (т.е., Ангелы-Мироправители, поставленные Богом блюсти за Законами Миробытия, начнут вершить суды над грешным миром, ибо чаша грехов перейдет допустимую меру). Т.е., не Бог заберет Свои Законы, но человечество оскотится до такой степени, что не будет более поступать по Законам Миробытия.

[B]Закон гражданский потеряет силу а Божий ( Библейский ) будет сожжён, и этот закон Господен останется только в сердцах верующих, мудрых дев. ( Мтф. 25:1- 10)

Я здесь не разделяю Вашего оптимизма относительно того, что ко времени явления антихриста в сердцах верующих останется закон Господень. Ибо к тому времени уснувшие девы сами начнут незаметно для себя переступать через те законы. Почему и проспят крик в ночи: «Жених идет!» Нет, тот крик именно пробудит их от сна смерти. Но без кричащего в ночи они не в состоянии будут пробудиться.

[Певчий]

К счастью, я НИКОГДА не знал Вас ранее, Певчий.

Не знали, но говорите "к счастью" НИКГДА не знал...
Тогда как Вы можете писать такие слова о человеке, которого лично никогда не знали:

В свое время Вы оставили святой завет с живым Богом и поддавшись обольщению лжесловестников, отвернулись от чистого источника жизни - живого слова Божьего, внимая многим ересям.

Неужели Бог учит именно так поступать с людьми, которых не знаешь?

Кстати, Вы так и не ответили, на основании чего Вы применяете термин "еретик" к людям? Дайте определение того, где, когда и при каких обстоятельствах христиане имеют право так обращаться к ближним.

[Vladilen]

Друзья,
предлагаю прекратить выяснение отношений и вернуться к теме форума.
Тема-то интереснейшая!

Вопрос: почему подавляющее число богословов, пасторов церквей и просто христиан считает, что Церковь будет восхищена ДО великой скорби?
Когда и откуда появилась эта странная теория?

[Володя77]

... Вопрос: почему подавляющее число богословов, пасторов церквей и просто христиан считает, что Церковь будет восхищена ДО великой скорби?

Потому что мало верующих сегодня доверяют слову Божьему, а больше - учению "ученых мужей веры" (если бы у нас было побольше времени, то трудно исключить, что и евангельские конфессии могли бы превратиться в то, чем ныне является, т.н. "историческая церковь". Но, слава Богу, времени для этого у нас не будет).
Если рассматривать слово Писания не предвзято, без упования на посылки "ученых", - ясно видно, уже из одного Отк 20:4, что Церковь будет на земле во время великой скорби. Как долго она при этом будет находиться - на этот вопрос у меня нет точного ответа (а только предположения).

Когда и откуда появилась эта странная теория?

Думаю, что вряд ли объективный ответ на вопрос "когда?", сегодня возможен.
Ответ на вопрос "откуда?" - отчасти обозначен в первых двух сообщениях этой темы. Есть места в Писании, которые люди превратно понимая - добавляя к ним то, что там не написано, делали превратные выводы.

[Vladilen]

Потому что мало верующих сегодня доверяют слову Божьему, а больше - учению "ученых мужей веры" (если бы у нас было побольше времени, то трудно исключить, что и евангельские конфессии могли бы превратиться в то, чем ныне является, т.н. "историческая церковь". Но, слава Богу, времени для этого у нас не будет).
Если рассматривать слово Писания не предвзято, без упования на посылки "ученых", - ясно видно, уже из одного Отк 20:4, что Церковь будет на земле во время великой скорби. Как долго она при этом будет находиться - на этот вопрос у меня нет точного ответа (а только предположения). .

Если по Писанию, то все 3,5 года великой скорби.

Думаю, что вряд ли объективный ответ на вопрос "когда?", сегодня возможен.
Ответ на вопрос "откуда?" - отчасти обозначен в первых двух сообщениях этой темы. Есть места в Писании, которые люди превратно понимая - добавляя к ним то, что там не написано, делали превратные выводы.

Когда? - если я не ошибаюсь, в первой половине ХIХ века, где? - конечно же в Америке, где же ещё?

[Владимир Корчагин]

fyra

1.
-слава Господу за свид-ство Володи77 и за эту его тему

2.
fyra

-аминь, и эта активеая форма должна в т.ч. выржаться в том, "за что мы ныне стоим? за что мы ныне ратуем? за что мы ныне молимся, обозначая духовному миру (*в т.ч. духам злобы поднебесной) наш выбор во Христе?".
Не боюсь повторить то, что неоднократно свид-ствовал уже на форуме.
Ведь очевидно, что как Тело Христово, христиане (Христа ежедневные послушники) должны пребывать в том, в чём Глава Тела Иисус Господь - пребывает.

Тело Христа (если мы действительно есть члены тела Его) должно выполнять то, что приказывает Своему исполнительному органу ГЛАВА Тела,- Глава Церкви,- Глава каждому собранию христиан,- Глава каждой части и клеточки Своей - Глава каждому христианину.

Тело Христово должно быть ныне в тех же переживаниях, озабоченностях и в чувствованиях, и в делах, в которых и Господь ныне пребывает (Фил.2:5,13).

Иисус пришёл, чтоб совершить Дело Господне - отпустить измученных на свободу, ибо мир вот уже 6 тыс лет лежит во зле, в державе смерти, под страшной оккупацией сатаны, живя его подделку.

Иисус-Господь, прийдя во плоти 2 тыс лет назад, вошёл в это дело, и через крестную смерть Свою нажил Себе (искупил) последователей Своих (Своё тело), чтоб в соработничестве с ними довести дело Своё до конца, когда в итоге всего ВСЕ враги должны быть положены под ноги Христа (1Кор.15:23-28), - когда в итоге всего - уже после 1000 лет Царства Христа на земле, после восстания сатаны, после суда Белого престола «и последний враг истребится, СМЕРТЬ», а с ним и АД, а так же те из людей, кто не будет среди обратившихся к Господу, кто не будет найден в книге жизни (1Кор.15:26; Откр.20:14-15).

Как мы можем представить себе наше минимальное соучастие в Деле Господнем?
Безусловно, прежде всего это должно быть от нас постоянное и несомненное СОГЛАСИЕ всему, что решает наша Глава, - когда от нас непрестанно следует АМИНЬ на любую волю Божию, - когда от нас непрестанно следует наше явное, слышимое всеми, в т.ч. и духовным миром (в т.ч. и силами лукавого) АМИНЬ, - наше ДА всему тому, что должно исполниться по Писанию, - исполниться во исчерпание Его до черты до йоты,- ДОКОЛЕ последний враг не истребится СМЕРТЬ.

При этом мы должны трезво сознавать, что окончательное избавление человечества от сатаны произойдёт ещё не так скоро, - этому по Писанию предшествуют следующие этапы Божьего Плана и следующие события:
1) последняя седьмина мира сего, или День Господень Великий и страшный (или события 7-ми труб и 7-ми чаш Апокалипсиса), со многими по плоти кровавыми подробностями, прописанными в Писании (как в Ветхом, так и в Нов Завете), в т.ч. с установлением анти-христианского царства зверя на земле (царства антихриста, чел-к греха) на краткое время;
2) сражение воинства Христова во Главе с Иисусом, поражение по плоти всех, кто был с анти-христом и ЗА него,- уничтожение чел-ка греха и лже- пророка в озере огненном (Откр. 19:19-21), пленение сатаны на 1000 лет (Откр.20:1-3),
3) суд Иисуса над народами земли (Мф.25:32-46), который определит тех, (1) кто, выжив в перепитиях последней седьмины, далее войдёт в 1000-летнее царство Христа жителями его (в т.ч. Израиль по плоти), и (2) тех, кто будет пребывать в аду до суда Белого престола;
4) далее 1000-летнее Царство Христа на земле, когда подлинные христиане соцарствуют соработничествуют - Христу (соцарствуют, как уже и ныне с Ним пребывают на кровавом точиле), а не жительствуют на новой земле при новом небе, как другие, не удостоившиеся соцарствия;
5) сатана после 1000 лет Царства Господа на земле, во испытание народов, отпускается на краткое времяи поднимает восстание народов, живших и благоденствовавших в Царстве Христа (и вот смотрите., какова же страшнейшая духовная сила у лукавого, действующая в т.ч. и ныне, чтоб мигом в те дни обольстить знавших благо Господа в счастливейшем царстве Его)
6) далее, дъявол, прельщавший народы, после своего восстания, схвачен и идёт в озеро огненное, куда уже ранее попали чел-к греха и лже-пророк (Откр.20:1-3,7-10).
7) далее, Суд Отца, суд Белого Престола, - и ад и смерть, и все из людей, кто не записан в книге жизни, безвозвратно следуют в озеро огненное
8) и только затем наступает ВЕЧНОСТЬ Отца, где не будет ни 1-х, ни последних, ни победителей, ни проигравших, ни наций, ни властей,- но дети Божии, живущие во взрослой реальности Отца. ===



Так вот, ныне, как члены Тела Христова, все христиане, каждый Христа ежедневный послушник, должен определиться в том, А С ГОСПОДОМ ЛИ ОН ВО ВСЁМ ЭТОМ НЫНЕ? А благословляет ли, говоря несомненное АМИНЬ, каждый из нас (кто во Христе) эти текущие и предстоящие, во многом кровавые по плоти, события, -
в т.ч. благословляет ли вот-вот предстоящую последнюю седьмину мира сего,
где Церковь (все верные Христа ежедневные ныне послушники) до 7-й трубы Апокалипсиса (Откр. 11.15) будут пребывать на земле, чтоб стать для смятенного и потрясённого мира солью земли, - солью, толкующей вкус и значение всей той Божией твёрдой Пищи,- пищи, которую, в виде потрясающих, трезвящих, научающих и Экзаменующих событий, изольёт ВсеДержитель в эти дни на нашу землю,- когда именно в ЭТИ кровавые по плоти (для всего человечества и для христиан) ДНИ Церковь и совершит подлинную и одномоментную всей земли (т.е. одновременно везде и всех) евангелизацию.
В эти дни Церковь верных Христа станет свидетельницей правды Божией спасительной и исцеляющей (спасительной для многих и многих, - в т.ч. для наших родных и близких, о которых мы так много ныне печёмся, настойчиво свид-вуя им и молясь за них,- когда они, получившие от нас в своё время должные свид-ства, уже в трезвящих Скорбях всё-таки предъявят Господу своё покаяние).

В эти особые для всех дни Церковь (все верные Христа) станет свидетельницей правды Божией спасительной, в т.ч. и для так называемых нынешних христиан, увы и увы, ныне избегающих соработничества Господу и ежедневного руководства Главы своей (Ин.10:4,16,27; 16:13; Откр.3.20), но ходящих своими путями и постоянно ищущих своего, всё более растворяясь в мире дъявольском и в ветхих ценностях его.

Так вот, в итоге всего, Церковь пройдёт через два Горя из 3-х, предстоящих всему человечеству (Откр.9.12; 11.14),- и лишь перед 7-ю Чашами Гнева (которые изольются на жестоковыйных, на судящихся с Господом) Церковь верных Христа будет восхищена на встречу с Господом,- и тогда, лишь после 7-ми чаш Гнева (которые будут тем, кто заслужил их), взамен изуродованным земле и опалённому нынешнему небу, придут новое небо и новая земля, и воцарение Господа Иисуса Христа на земле, на 1000 лет,- воцарение среди всего человечества (когда при этом мы должны сознавать, что царство Господа ещё не есть вечность Отца, ещё не есть взрослая реальность Отца-Бога).
При этом, не мало христиан в это время Скорбей, влачимые к царям на отчёт за свою приверженность Иисусу Христу Господу (за приверженность и верность правде Его, так страшной для мира), будут умерщвлены за Христа,- умерщвлены, как будут убиты 2 величайших пророка Божиих, вот-вот должных быть воздвигнутыми Господом в Иерусалиме, когда они начнут терзать мир обличениями Божиими, показывая людям их отступничество от правды Бога спасительной, показывая человечеству вновь и вновь умаляемого ими и ныне, и все эти 2 тыс лет, Христа (см. Откр. 11 гл), - когда с воскресением и восхищением этих 2-х пророков произойдёт и восхищение Церкви верных Господа (а это далеко не все, кто именует себя ныне Христа ежедневными послушниками, то бишь христианами).

3.
В поддержку fyra о Духе Святом, как об Удерживающем. Дух святой заберётся как внешняя, доступная ныне для всех благодать, когда солнце светит и на добрых и на злых, на праведных и неправедных (Мф.5:44,45),- но Дух Святой, Он же Дух Христов, Он является сущностью личности Христа ежедневных послушников, - а те, кто Духа Христова не имеет в себе, сказано в Писании - тот и не христианин вовсе (Рим.8.9), - и это обнаружится, когда внешняя благодать на земле прекратится, - и тогда мы увидим разницу между (1) подлинными христианами и (2) подделывающимися под них (Мал.3:13-18), и это увидит вся земля, в т.ч. особым образом, когда не имеющие Духа Христова наравне с неверующими будут мучимы 5 месяцев некоей духовной саранчой, помеченные видимыми для всех язвамит,- и там уже стучанием себя в грудь никто не сможет доказывать или переселить других языком, что он, мол, есть подлинный христианин, подлинный Христа ежедневный послушник (Откр. 9.4), правда выйдет буквально на лицо.

*
Ссылки в поддержку темы:

«Христианин, а христианин ли ты? Дух Христов (Рим.8.9) - есть ли он в тебе? Живёт ли в тебе Иисус??» Дух Христов - есть ли он в тебе? - Межконфессиональный Христианский Форум

"КОГО вот-вот ОТВЕРГНЕТСЯ ГОСПОДЬ в Пришествии Своем? - Межконфессиональный Христианский Форум

- КОГДА Богом обещан конец проповедования Евангелия всей вселенной?? - Межконфессиональный Христианский Форум

"ПИСЬМО К ХАРИЗМАТАМ ([i]методичная пошаговая аргументация того, что последняя труба ИЗ 1Кор.15.52 и 7-я труба Апокалипсиса есть одно и тоже (Отк.11.15; Мф.24.31; Ин.5.28; 1Фес.4:16)?"[/B] Письмо к харизматам - Межконфессиональный Христианский Форум

Восхищение Церкви произойдет не ранее 6-ти небесных катастроф! - Межконфессиональный Христианский Форум

УДЕРЖИВАЮЩИЙ (2Фес.2.7) - это кто? - Межконфессиональный Христианский Форум

"Торжество сатаны среди христиан" http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1253

url=http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7318]Простой ответ на то, «КТО БУДЕТ однозначно ВОСХИЩЕН ГОСПОДОМ? а кто пролетит?» - Межконфессиональный Христианский Форум[/url]


"Дешевая благодать" (о душевных выдумках тех во Христе, кто не хочет ответствовать Господу ежедневно" - Дешевая благодать - Межконфессиональный Христианский Форум

Владимир Корчагин. В одном Духе.Аминь.

-вся слава да принадлежит Господу.

-Отче, не отступаем, но ждём и молим, во имя Иисуса, начала последней седьмины мира сего, в завершение этой державы смерти и изуверской дъявольщины, торжествующих на земле,- Отче, и если 6-я печать Апокалипсиса ещё не состоялась, и эти события только ещё должны прийти,- да не замедлят, во имя Иисуса, - да прийдут они наконец-то ради скорейшего избавления земли от царства лукавого, ради скорейшего воцарения Господа среди всего человечества, - Отче, благословляли и благословляем всё то, что предшествует этим трезвящим потрясениям, - всё то, что должно произойти в соответствии с Писанием и волей Твоей,- ждём Твоих новостей к сорадости Истине. Маранафа. Ей, аминь

[Володя77]

Если по Писанию, то все 3,5 года великой скорби.

Из каких мест это видно?

[Vladilen]

Из каких мест это видно?

Из книги Даниила и Откровения Иоанна.

Тогда наступит время жатвы, когда строптивый и развращённый род человеческий постигнет страдание невиданное от начала творения. Именно о нём предупреждает Господь через пророка Иеремию. "О, горе! велик тот день, не было подобного ему" (Иер.30:5-9). Ему вторит Даниил, называя этот день "время тяжкое", какого не знала земля с тех пор, как существуют жители её (Дан.12:1).

О том же говорит Иисус Христос. "Ибо тогда будет великая скорбь (бедствия великие), какой не было от начала мира доныне, и ( никогда больше) не будет" (Мт. 24:21). Вот, когда потребуется терпение от верующих в Иисуса, соблюдающих заповеди Его (Отк.14:12), "потому что пришло время жатвы" (ст.13-20).

В Библии понятие "скорбь" распространяется не только на эмоциональную сферу, но также означает буквальные физические страдания, мучения, боль [Л.1, стр.1079]. Ещё до эпохи Христа "пророки и апокалиптики часто говорили о периоде великой скорби и страданий, который обязательно должен наступить перед новым веком" [Л.5, стр.721].

При этом, у ветхозаветных пророков "страдания в ближайшем будущем относятся обычно к вавилонскому плену, а в далёком будущем - к великой скорби" [Л.6, стр.53]. Например, как у пророка Иеремии (9:13-26):

"Ибо смерть входит в наши окна, вторгается в чертоги наши, чтоб истребить детей с улицы, юношей с площадей ... Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех ...".

Некоторые авторы считают, что "период скорби - это семилетний период, семидесятая седьмина Даниила. Великая скорбь - это вторая половина этого семилетнего периода ..." [Л.7, стр.108].

[nickoyan]

Вопрос: почему подавляющее число богословов, пасторов церквей и просто христиан считает, что Церковь будет восхищена ДО великой скорби?

Потому что подавляющее число богословов, пасторов церквей и просто христиан, идут сегодня по широкому пути обольщения...
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели"(2Фес.2:3)
Мы живем во время лаодикийской церкви...

Когда и откуда появилась эта странная теория?

Из преисподней, от духов обольстителей!...
"...и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду".(2Фес.2:10-12)

P.S. "Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему".(1Ин.5:18)