Христианство и Гурджиев

[nikolai]

Чем отличаются основные идеи
христианства от основных идей
Гурджиева (Школа Четвертого Пути)

[korona555]

По большому счёту одни идеи от других не отличаются ничем. Идеи принадлежат области знания, в лучшем случае(по Платону) - это чистые сущности, обитающие на небесах. Схоластическое христианство строит стройные логические конструкции, зачем то утверждая христианство в этом мире - мире человеческого разумения. Сам Христос НЕ ЛОГИЧЕН. Он ЖИВОЙ и противоречив как всё живое. При этом - убедителен, но убедителен не силой идеё, логики, доказательста, а хрупкой силой поэтичности что-ли...
Как убедительна для нас красота того человека, которого мы любим, несмотря на все "объективные" его параметры, несмотря на мнения всех людей в мире вместе взятых.
Гурджиев КРУТ и усат.И идеи его мною лучше воспринимаются в изложении его более скромного и восторженного ученика - Успенского. Те же ли эти идеи, или какие другие?

[SergeM]

Ответ участнику nikolai:
Чем отличаются основные идеи
христианства от основных идей
Гурджиева (Школа Четвертого Пути)


Принципиальное отличие - как отличие земли от неба.
Детальное - в сравнение поставлены
вера в Бога и признание зависимости
человечества от Него иязыческя философия смешанная с астрологией, гаданием (один символ инниаграмы говорит за себя)и различными сатанинскими культами, которая даёт человеку надежду на самого себя, уводя его этим от Бога.
МЫ ВСЕГДА СОВЕТУЕМ НАШИМ ПОСЕТИТЕЛЯМ НЕ УВЛЕКАТЬСЯ ЛИТЕРАТУРОЙ И ФИЛОСОФИЕЙ ПОДОБНОГО СОДЕРЖАНИЯ, НЕСУЩЕЙ В СЕБЕ НИ ЧТО ИНОЕ, ОБОЛЬЩЕНИЕ ДЬЯВОЛА.

[korona555]

"...которая даёт человеку надежду на самого себя, уводя его этим от Бога"

Да что ж в наше время не даёт человеку надежду на самого себя, на свои знания? Любая наука даёт. И экономика, и математика, и психология, которая, кстати намного более цинична и высокомерна, чем астрология. В астрологии поведение человека связывают с мифами, звёздами, в психологии же - с сексуальными комплексами и т.д. Почему же светские науки вы не клеймите сатанизмом?
А в системе Гурджиева есть дерзание человека, предстоящего перед лицом враждебных ему законов природы. И человек, хоть раз пробовавший жить по системе Гурджиева выносит из этого очень ценное качество - знание о своей немощи и невозможности жить по собственному произволу, жить по каким то выдуманным законам, будь то социальные законы и нормы, или космологические утопии смертных, дерзнувших против них.
Смирение выносит человек из таких систем. И восхищение дерзостью человека, посягнувшего на природное. А нарекать сатаной - это первый шаг инквизиции. За ним следует придание огню того, что таковым названо: рукописей, книг, живых людей...

[nikolai]

korona555!
Спасибо за поддержку.С больными
людьми сложно общаться да и стоит
ли вообще?Может подскажите
сайт где к мнению другого относятся
более терпимо?

[Animator2]

Ответ участнику nikolai:

Может подскажите
сайт где к мнению другого относятся
более терпимо?

Вы тут были


[ADMIN]
пожалуйста не ставьте рекламу других конференций здесь
Спасибо за понимание,
Администрация.
[/ADMIN]


[ 21 Апреля 2001: Сообщение изменил Игорь ]

[Игорь]

Ответ участнику korona555:

Почему же светские науки вы не клеймите сатанизмом?

Многие "светские науки" (не говорю о чистой науке: физике-химии) недалеко ушли. "Мудрость мира сего - безумие перед Богом" - вечная истина.

А нарекать сатаной - это первый шаг инквизиции. За ним следует придание огню того, что таковым названо: рукописей, книг, живых людей..

Ну Вы хватили, ктож кого жгёт? Предупреждают об опасности. Вы думаете, что астрология - игрушки. А говорите потому, что Вам никогда не приходилось встречаться с людьми, которые начали заниматься астрологией, а потом в ихней квартире "барабашка" завелась. Сначала дружественная была, а потом душила по ночам.
И если бы Вы такую "барабашку" смогли бы выгнать из той квартиры, то потом без размышлений сделали то, что сейчас считаете "вандализмом" - сожгли бы все эти астрологические книжечки и и возрадовались бы "радостью весьма великою" . Так кстати первые христиане и поступали. "А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги
свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на
пятьдесят тысяч драхм" - деяния19:19

[Игорь]

Ответ участнику nikolai:
korona555!
Спасибо за поддержку.С больными
людьми сложно общаться да и стоит
ли вообще?Может подскажите
сайт где к мнению другого относятся
более терпимо?

А где Вы увидели нетерпимость? Разве Вас забанили, потёрли Ваши сообщения, обозвали ? Просто высказали мнение, что не согласны - но ведь и Вы тоже самое сделали, да ещё обзвали всех участников больными. Нехорошо это.
Вам же абсолютно правильно объяснили христианское учение по отношению к астрологии и вот что Библия говорит " не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий
мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это"
Если Вы не принимаете этого - Ваше дело, но мы стоим на позиции правды. Это не значит, что христиане нетерпимы - просто мы верим Богу и Его слову.

[nikolai]

Уважаемый Администратор!
Я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос.Только
человек с болезнью души которая в
православии называется гордыня или
тщеславие может дать такой
"КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ".
Основные идеи всех религий 1)бессмертие души 2) пути достижения
этого.Чем отличаются эти два пункта
Христианства от Гурджиева?

[korona555]

Уважаемый Николай!
Только человек с болезнью души, которая в православии называется гордыня или тщеславие может задать такой конкретный вопрос и полагать, что в нашем неисчерпаемом мире могут существовать исчерпывающие ответы на конкретные вопросы. Так часто общаются между собою деловые люди и бандиты: «Ты чё, чувак, я тебя конкретно спрашиваю, а ты мне тут базар разводишь».
В той формулировке, в которой ты определил основные идеи всех религий (1)бессмертие души 2) пути достижения этого; в рамках христианства ответ невозможен. Христианство это не путь достижения бессмертия, бессмертие как самоцель для христиан нонсенс. Сам Христос, его Лик, любовь к нему вот смысл жизни христиан. А ты сам согласился бы на бессмертие, в котором не было бы, скажем, твоего любимого человека?

[YULIA]

Зашла на страницу указанную Аниматром.....
"IV Путь Мы пойдём другим путём"

Интересно каким? И куда этот путь приведёт?????
YULIA

[JAGUAR]

Привет Николай!
А что вы подразумеваете под бессмертием души? И почему вы решили что Христианство этому учит? Христианство учит что те, кто верят в Христа воскреснут из мертвых и с Ним будут всегда.

[Katerina]

Реплика участнику nikolai:
Здравствуйте.
======================
Я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос.Только
человек с болезнью души которая в
православии называется гордыня или
тщеславие может дать такой
"КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ".
=======================
А в чем гордыня? В том, что Игорь хорошо знает Слово Божие? Он же не хвалится этим и не превозносится над вами. Есть Слово, где сказано, что Господу угодно, а что - нет. Вам привели эти слова. И уже вам решать, принимать их или нет. Это - ваша ответственность, а не гордыня того, кто вас этим озадачил.

=======================
Основные идеи всех религий 1)бессмертие души 2) пути достижения
этого.Чем отличаются эти два пункта
Христианства от Гурджиева?
=======================
Кто такой Гурджиев? Должно быть, был умный, правильный человек, которому хотелось научиться жить в мире с людьми и природой. Учитель нравственности. Но человек. Что он мог предложить, кроме правил? Иисус - Сын Божий, Сущий от начала всего. Он не просто принес заповеди, Он дал нам путь, умер за нас, взял грех людей на себя и воскрес из мертвых, открыв нам путь жизни вечной. Как мог Гурджиев предложить что-то подобное?

[nikolai]

Уважаемая КОРОНА555!
Спасибо за ответ.
Если любовь к Богу-смысл (цель)жизни то чем же тогда является
воскрешение,суд,вечная жизнь с Ним
для тех кто достиг цели?

[Дмитрий Резник]

Ягуар, большая часть христианства учит бессмертию души. Вы считаете, что Библия этому не учит, - это другой вопрос. Но Вы же не скажете, что, если другие не так, как Вы, понимают вопрос о бессмертии души, то они не христиане? Например, кто-то может считать, что Библия не учит Троице. Однако никто не станет утверждать, что христианство не учит Троице. Библия и христианство -вещи хотя и связанные, но не тождественные.
С уважением,
Дмитрий