Женщина-пастор? Почему нет?

[krest]

Думаю когда нет братьев то сестра может нести это служение,но как только появиться брат способный, она должна уйти.
У меня в жизни был такой случай.У нас в церкви проходила пасторская встреча.И на неё приехала женщина-пастор со своим мужем.Я стоял с братьями у двери и встречал всех прибывших.Когда она зошла,муж двигался за ней как тень.Она со всеми поздоровалась,от него мы неуслышали и слова.Так и не узнали как зовут.
Может не воспитанность?...В этой церкви где она пастор,лидерами в основном сестры. Братьям просто не дают ходу и они уходят в другие церкви.
вот такая история. <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">

[Димитрий-3]

София, хотите Вы того или нет, но священнослужителем (в данном случае пастором) женщина не имеет права быть. Это противоречит Священному Писанию и Священному Приданию. Это противоречит и Закону Господню и тому месту, которое Он отвел для женского служения. Если Вы помните, в Евангелие женщины апостолами не были, и в священство они не рукопологались. Более того, на сей счет есть постановление одного из Вселенских Соборов...
Впрочем, я полагаю, Вам лучше с этим вопросом обратиться на сайт http://pravoslavie.ru

С наилучшими пожеланиями!

[E_lena_Im]

Re: Женщина-пастор? Почему нет?

Ответ участнику София Увы, но при повсеместном появлении женщин-пасторов, при очевидных результатах их служения, до сих пор звучат недовольные голоса о женском лидерстве. Но почему нет?

Писание однозначно запрещает женщине учить. И здесь ничего нельзя даже возразить.

Ведь дерево познаётся по плодам. Если Бог смог поднять и использовать Девору, почему бы Ему не делать это снова? Ведь Он неизменен. Как можно проигнорировать служение К.Кульман, Э.Макферсон, ведь там были плоды - обращения,исцеления, чудеса.

К.Кульман, Э.Макферсон... Я не могу сказать, что очень хорошо знаю их биографию. Я абсолютно могу согласиться с тем, что женщина может иметь дарования исцелений и чудотворений, а так же пророчеств от Господа Духом Святым. НО учить ей не позволяется. Женщина-пастор - это против Писания.

Библия говорит о положении женщин в церкви в 1-Кор.14 и в 1-Тим.Но в первом случае это о дисциплине на служении (чтобы сёстры не болтали), во втором о семье (там муж - лидер, жена помошница). Библия говорит,что Бог создал человека - сотворил ИХ. В семье глава - муж. Но в церкви - ни мужчины,ни женщины. Почему эта простейшая истина никак не дойдёт до братьев? Почему вместо того, чтобы плодотворно сотрудничать, мы боремся? Ведь эта непримиримость мешает нам делать основное - распространять Царство Бога на земле. Не лучше ли вместо дебатов и соров соединиться в едином духе и приносить плод? Вместе идти к цели Христа - как лидерам мужчинам, так и женщинам, поддерживая и дополняя друг друга?

И мужчинам и женщинам надо быть осторожными прежде чем становиться учителями. А тем более пастырями. Для этого нужна большая мудрость. Часто люди рвутся в лидеры, хотят выделяться из толпы. Загляните внутрь себя, зачем Вам это? Не ради ли славы от человеков, чтобы все замечали, чтобы все знали, что я лидер, несу служение не абы какое, а большое! Это опасная штука для христианина - сеть, в которую он может легко попасть... и потерять мир с Богом. Причем за бурной деятельностью даже этого не заметив...

[E_lena_Im]

А еще, знаете... проверьте себя.. Представьте, что вы никогда не будете пастырем и никогда не будете большим служителем, лидером и вообще не особо заметным человеком в собрании... Представьте это. И проконтролируйте себя, что Вы почувствуете при этом? Я убеждена, что Господь познается в уединении. Человек должен чувствовать полноту и покой не от лидерства и великого служения, а в тайной молитве к Богу. Когда ты был в печали, пришел к Нему и плакал и просил - Он утешил. Когда ты возносишь молитвы к Нему и Он принимает и дает просимое. Когда ты поступаешь по правде, Он дает тебе победу(касается просто жизненных ситуаций). Необходимо ощущать глубокое чсастье просто от того, что славишь Его, от того, что молишься Ему... Давид и не помышлял о царстве, он ЛЮБИЛ Господа, и Господь сказал о нем, что нашел человека по сердцу Своему. И Господь дал Давиду царствовать над Израилем. Первое о чем мы должны думать - это не о лидерстве, а о том как так возлюбить Господа, как Давид (который дан нам в пример). От чего Ваше сердце радуется? О мыслях о лидерстве или о мыслях о молитве, чтобы уединиться и побыть наедине с Господом?

Прошу только понять меня правильно, я не о том говорю, чтобы бросить посещать церковь и жить одному. Уединение - имеется ввиду личное познание Его и личные молитвы.

[Ассоль]

Привет!
Я полностью согласна с E_lena_Im . Я у себя на работе немного руководитель - и это, я вам скажу, не мед.
А руководить церковью - нет уж, увольте. Бог женщину от этого освободил. Конечно, мы не должны быть в роли "женщина - друг человека" , но женщина-пастор - это не по Писанию, и никаких "новых откровений" на этот счет я не приемлю.

С уважением.

[Piotr]

Мир всем святым!

[Piotr]

Мир всем святым! Вот что желает Бог от жены и женщины:

Для всех возростов - .[ЦВЕТОМ=orangered]Также и вы,жёны,повинуйтесь своим мужьям,чтобы те из них,которые не покоряются слову,житием жён своих без слова приобретаемы были,когда увидят ваше чистое Богобоязненное житие. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос,не золотые уборы или нарядность в одежде,но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа,что драгоценно пред Богом.
Так некогда и святые жёны,уповавшие на Бога,украшали себя,повинуясь своим мужьям:
Так Сарра повиновалась Аврааму,называя его господином; вы - дети её,если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха(1-е Петра 3:1-6).[/ЦВЕТОМ]

Для молодых:[ЦВЕТОМ=orangered]Итак я желаю,чтобы молодые вдовы вступали в брак,раждали детей,управляли домом,и не подавали противнику никакого повода к злоречию(1-е Тимофею 5:14).Впрочем спасётся чрез чадородие,если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием(1-е Тимофею 2:15).
[/ЦВЕТОМ]

Для стариц:[ЦВЕТОМ=orangered]Чтобы старицы также одевались прилично святым,не были клеветницы,не порабощались пьянству,учили добру,Чтобы вразумляли молодых любить мужей,любить детей,
Быть целомудренными,чистыми, попечительными о доме,добрыми,покорными своим мужьям,да не порицается слово Божие(Титу 2:3). [/ЦВЕТОМ]

Бог дал женщине служение по её силам. Рождать детей,заботится о доме,принимать странников,умывать ноги святым,помогать бедствующим и быть усердными ко всякому доброму делу. Но если кому это служение не нравится,то его можно заменить (и то,только вдовам и не замужним) на следующее - [ЦВЕТОМ=orangered]Тут была также Анна пророчица,дочь Фануилова,от колена Асирова,достигшая глубокой старости,проживши с мужем от девства своего семь лет,вдова лет восьмидесяти четырёх,которая не отходила от храма,постом и молитвою служа Богу день и ночь(Евангелие от Луки 2:36).[/ЦВЕТОМ]

В церквах у святых женщина всегда будет помощницей,но не главой,она может быть диаконисой и пещись о столах,но учить не может.
А у не святых бывает иначе

[звукачь]

Мир всем святым! Вот что желает Бог от жены и женщины:

Для всех возростов - .[ЦВЕТОМ=orangered]Также и вы,жёны,повинуйтесь своим мужьям,чтобы те из них,которые не покоряются слову,житием жён своих без слова приобретаемы были,когда увидят ваше чистое Богобоязненное житие. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос,не золотые уборы или нарядность в одежде,но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа,что драгоценно пред Богом.
Так некогда и святые жёны,уповавшие на Бога,украшали себя,повинуясь своим мужьям:
Так Сарра повиновалась Аврааму,называя его господином; вы - дети её,если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха(1-е Петра 3:1-6).[/ЦВЕТОМ]

Для молодых:[ЦВЕТОМ=orangered]Итак я желаю,чтобы молодые вдовы вступали в брак,раждали детей,управляли домом,и не подавали противнику никакого повода к злоречию(1-е Тимофею 5:14).Впрочем спасётся чрез чадородие,если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием(1-е Тимофею 2:15).
[/ЦВЕТОМ]

Для стариц:[ЦВЕТОМ=orangered]Чтобы старицы также одевались прилично святым,не были клеветницы,не порабощались пьянству,учили добру,Чтобы вразумляли молодых любить мужей,любить детей,
Быть целомудренными,чистыми, попечительными о доме,добрыми,покорными своим мужьям,да не порицается слово Божие(Титу 2:3). [/ЦВЕТОМ]

Бог дал женщине служение по её силам. Рождать детей,заботится о доме,принимать странников,умывать ноги святым,помогать бедствующим и быть усердными ко всякому доброму делу. Но если кому это служение не нравится,то его можно заменить (и то,только вдовам и не замужним) на следующее - [ЦВЕТОМ=orangered]Тут была также Анна пророчица,дочь Фануилова,от колена Асирова,достигшая глубокой старости,проживши с мужем от девства своего семь лет,вдова лет восьмидесяти четырёх,которая не отходила от храма,постом и молитвою служа Богу день и ночь(Евангелие от Луки 2:36).[/ЦВЕТОМ]

В церквах у святых женщина всегда будет помощницей,но не главой,она может быть диаконисой и пещись о столах,но учить не может.
А у не святых бывает иначе

В Библии есть много мест писаний, где женщина берьот на ведущую роль. И Бог, всегда был с ними.

[Aleksan]

Увы, но при повсеместном появлении женщин-пасторов, при очевидных результатах их служения, до сих пор звучат недовольные голоса о женском лидерстве. Но почему нет? Ведь дерево познаётся по плодам. Если Бог смог поднять и использовать Девору, почему бы Ему не делать это снова? Ведь Он неизменен. Как можно проигнорировать служение К.Кульман, Э.Макферсон, ведь там были плоды - обращения,исцеления, чудеса. Библия говорит о положении женщин в церкви в 1-Кор.14 и в 1-Тим.Но в первом случае это о дисциплине на служении (чтобы сёстры не болтали), во втором о семье (там муж - лидер, жена помошница). Библия говорит,что Бог создал человека - сотворил ИХ. В семье глава - муж. Но в церкви - ни мужчины,ни женщины. Почему эта простейшая истина никак не дойдёт до братьев? Почему вместо того, чтобы плодотворно сотрудничать, мы боремся? Ведь эта непримиримость мешает нам делать основное - распространять Царство Бога на земле. Не лучше ли вместо дебатов и соров соединиться в едином духе и приносить плод? Вместе идти к цели Христа - как лидерам мужчинам, так и женщинам, поддерживая и дополняя друг друга?

София, давайте для начала рассмотрим значения слов пастор (Пастор наш Иисус) и епископ (пресвитер, блюститель, подпасок, сопастырь Иисуса Хр.)
Существует 5-ти кратное служение помазания зрелого Христианина на которое избирает Господь это-
Еф.4:11 И Он поставил одних
Апостолами, других пророками,
иных Евангелистами, иных
пастырями и учителями,
здесь слово пастырь означает сопастыря тоесть церьковь Иисуса Христа и Он ее пастырь,, но Он одесную Отца, поэтому поставил сопастырей или епискоов(1Пет.5:1 Пастырей ваших умоляю
я, сопастырь и свидетель страданий
Христовых и соучастник в славе,
которая должна открыться
Петр говорит тем и объясняет, кто пасет стадо тоесть церьковь.
Деян.14:23 Рукоположив же им
пресвитеров к каждой церкви, они
помолились с постом и предали их
Тит.1:5 Для того я оставил тебя в
Крите, чтобы ты довершил
недоконченное и поставил по всем
городам пресвитеров, как я тебе
приказывал:
Здесь мы видим что одно из 5-кратного служения есть Епископство (пресвитер)
1Тим.3:1 Верно слово: если кто
епископства желает, доброго дела
желает.
Далее В писании не встречается епископ женщина, только дьяконесса и есть определение на которое следует обратить внимание
1Тим.3:2 Но епископ должен быть
непорочен, одной жены муж, трезв,
целомудрен, благочинен, честен,
страннолюбив, учителен,
4. Тит.1:7 Ибо епископ должен быть
непорочен, как Божий
домостроитель, не дерзок, не
гневлив, не пьяница, не бийца, не
корыстолюбец,
Здесь тайна "домостроительства семьи" поясню, чтоб управлять церьковью необходимо предворительно показать себя в управлении семьей (1Тим.3:2), здесь мудрость и опыт, это и есть отличительная черта служителя с огромной ответственностью перед Богом и людьми.
А что касается примеров коорые вы првели, то это не примеры епископства, не следует путать со служениями они различны:
Апостол (это тот который послан с миссией от церкви, к примеру он может иметь все 5 поазаний или несколько из них, так-же дары Св. Духа)
Пророк (знающий ведение церкви ее пророческую миссию)
Евангелист (Проповедующий Слово)
Епископ (блюститель церкви имеющий пом. пророка....)
Учитель (обьясняющий и толкующий глубоко слово Божье)
Это так в кратце....

[VANESSA5]

в нормальных странах въехали,что женское священство надо ввести.
кстати вот интересно...какое это право христиане имеют принижать так женщину?ничем она не хуже мужчины.А о том,что лидером в семье муж должен быть...это ещё почему?

[АлексДи]

в нормальных странах въехали,что женское священство надо ввести.

Бедный апостол Павел! Он очевидно был весьма глуп, что не заметил этого женского священства!
Это "священство" противоречит Слову Божьему, которое говорит где женщина действительно должна быть.

...кстати вот интересно...какое это право христиане имеют принижать так женщину?

Никто женщину не принижает. Это вам показалось.

..ничем она не хуже мужчины.

Чем же не хуже?

..А о том,что лидером в семье муж должен быть...это ещё почему?

Цитата из Библии:

...Хочу также, чтобы вы знали, что... жене глава - муж.. 1 Кор.11:3

[звукачь]

в нормальных странах въехали,что женское священство надо ввести.
кстати вот интересно...какое это право христиане имеют принижать так женщину?ничем она не хуже мужчины.А о том,что лидером в семье муж должен быть...это ещё почему?

А вы изучите Библию. Но постарайтесь читать Её, не применяя никаких других книг. Только Библия!

[Fr_Pavels]

Пожалуйста пусть никто не усматривает тут никакого личного намека. Мне ПРОСТО понравился фрагмент из одной хорошей и смешной книжки:

Версию? рассмеялся капитан. Когда какой-нибудь шизик объявляет, что в лабораторных условиях ему удалось увеличить число «Пи» до 4, мы не признаем это «альтернативной версией математики». А когда какой-нибудь ангажированный неуч объявляет, что Грааль упоминается в Библии; что в средневековой Европе были женщины-священники; что гностические «евангелия» написаны раньше настоящих и содержат в себе призыв к демократии мы должны признавать это вранье за «альтернативную версию»?
Пис поперхнулся от негодования и замолчал. «Ничего, я его еще подловлю». подумал он. «А пока надо думать о загадке Микеланджело».

http://www.fictionbook.ru/author/pokoyi_avraam_boleslav/shifr_mikelandjelo/pokoyi_shifr_mikelandjelo.html

[AGRI]

Я не вижу ни одного примера в ПИсании, в котором женщина являлась бы пастырем. Лидером - да. Пророчицей-да. Исправьте меня, если я кажусь вам неправым.
Агри

[ЛисOfSky]

Да, однажды в беседе с одним братом, услышал такое мнение: "чтобы исполнить Свой план, Бог ищет служителя. Если нет мужчины, способного его выполнить, Бог ищет женщину. Если нет женщины - Бог использует ребёнка."
Что-то в этом есть....

А когда нет ни первых, ни торых, ни третьих, то Бог ослов использует...