Что думает Папа Римский по поводу харизматического движения

[Николай]

statua

Иисус Христос не Бог! Христос - Святой дух.

Вы последователь Вильяма Брэнхама?

[Николай]

ILIA

Что может дать харизматическое обновление православию? - ума не приложу.

А ума и не надо прикладывать...
Обновление в Духе даст единение христиан и обращение от мертвых дел, от мертвой религии к жизни в Духе

[statua]

харизматическое а шо ето значит если не секрет

микола я последователь истины, а не сынов человеческих, кстате через которых и говорит Дух святой,
и ето учение нес нам Бог как? дух святой через сына Его Иисуса Назорея.

так точнее.

[Colporteur]

И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы (Откровение 18:2)

[statua]

харизматизм

Харизматический лидер - лидер, влияние которого основано на приписываемых ему исключительных характеристиках личности, чертах святости и героичности.

Культ личности - чрезмерное квазирелигиозное возвеличение определенной личности до ее обожествления.

Лидер - член группы, за которым признается право принимать ответственные решения в значимых для группы ситуациях. Лидером является наиболее авторитетная личность, реально играющая центральную роль в организации совместной деятельности и регулировании взаимоотношений в группе. В социологии различают несколько типов лидеров:
- в зависимости от содержания деятельности: вдохновитель и исполнитель;
- в зависимости от характера деятельности: универсальный и ситуационный;
- в зависимости от направленности деятельности: эмоциональный и деловой;
- в зависимости от отношения к официальному руководителю: позитивный и негативный;
- в зависимости от соответствия формальных полномочий и степени влияния: формальный и неформальный.


наш лидер Святой дух-Христос

[statua]

Харизматический авторитет - авторитет, возникающий на основе исключительно личных качеств лидера и его способности внушать веру в особый, часто сверхестественный характер собственной миссии.

посланник не более господина своего, блаженны соблюдаюшие.

[ILIA]

Ответ участнику mikola

Цитата от участника mikola:

ILIA Что может дать харизматическое обновление православию? - ума не приложу. А ума и не надо прикладывать... Обновление в Духе даст единение христиан и обращение от мертвых дел, от мертвой религии к жизни в Духе

Так вроде само харизматическое движение весьма раздроблено (т.е. говорить о единстве не приходится). А от мертвых дел обращаться действительно стоит, в том числе представителям харизматических волн.
Так в чем плюсы харизматического движения ?

[Eliyahu Ryvkin]

ILIA
харизматические Церкви активно применяют в служении полноту даров Св. Духа, они наиболее быстрорастущие, наиболее активно проповедующие Евангелие и наиболее активные в социальной сфере (могу привести статистику). В этом - плюсы. В евангельском харизмат. движении есть негативные явления из-за влияния современного "западного" мировоззрения, культуры и ценностей. Католические харизматы во многом эти крайности избегают.

Может ли кто-нибудь дать мне адрес православных харизматов (но не группу самозванного архиепископа с Киева, у тех ни апостольской приемственности, ни догматики православной не осталось.

[ILIA]

Eliyahu Ryvkin

активно применяют в служении полноту даров Св. Дух

В чем плюс? Если бы плодов...

наиболее быстрорастущие

Просто среда для роста благоприятна. А может не туда идем?...

активно проповедующие Евангелие

Уличные евангелизации? Наверное у меня против них предубеждение.

наиболее активные в социальной сфере

Тут конечно нужна стаистика. В чем бы измерить активность?

А православных харизматов, не знаю (не встречал)...

[Eliyahu Ryvkin]

ILIA

ну и плоды и дары важны, апостол призывает ревновать и о дарах тоже...

Просто среда для роста благоприятна. А может не туда идем?.

Массовость не показатель духовного уровня и не определяет "туда" или "не туда" идем. Тем не менее фактор сам по себе позитивный.

Уличные евангелизации? Наверное у меня против них предубеждение

Знаете, у меня тоже. Наиболее эфективным я считаю личное свидетельство.
[/q]Тут конечно нужна стаистика. В чем бы измерить активность?[/q]
Где - то был у меня журнал - найду - приведу данные, более всего центров по реабилитации наркоманов и алкоголиков, богоделен, пунктов раздачи еды для бедных, детдомов в процентном отношении открывают именно пятидесятники и харизматы.

[Николай]

Colporteur
Не забывайте, что Стас определил меня и вас в один отряд!

[Николай]

Eliyahu Ryvkin

Может ли кто-нибудь дать мне адрес православных харизматов

Пастор минской церкви "Вифания"Леонид Бирюк рассказывал, что в Москве есть православная община Александра Борисова - последователя А. Меня - , члены общины крещены ДС, у них православная литургия (сокращенная), а в общении за пределами официального служения они в духе славят Бога.
Адреса не знаю, может кто из московских поможет, много ведь здесь христиан из Москвы, может FireGuard поможет...

[Николай]

Eliyahu Ryvkin

(но не группу самозванного архиепископа с Киева, у тех ни апостольской приемственности, ни догматики православной не осталось.

Зря, вы, Илья, так...
Сергей Журавлев был обыкновенным православным священником, до тех пор, пока его за совместные евангелизации с "сектантами"-пятидесятниками в Брянской обл. Московская патриархия не выгнала...
Как то странно от вас слышать о православной догматике!

Он ряд служений проводил в нашем городе, молодой, горячий! Есть "пена" в служении, но у него все впереди...
Так по вашему, апостольская преемственность только у православных и католиков?

[Eliyahu Ryvkin]

а что "зря" - то?
самозвнец и есть самозванец пусть он хоть горячий хоть холодный. Кто С. Ж. в православные архиепископы рукополагал, Сандей может быть? Тут я говорю об ап. преемственности именно в традиционном понимании. Кроме правосл. и католиков она есть у несториан, монофизитов и независимых епископалов.
Странно или не странно, мне интересно пообщеться с истинно православными харизматами, это не значит, что я приму учение 7 соборов и проч.

[ILIA]

у них православная литургия (сокращенная), а в общении за пределами официального служения они в духе славят Бога.

mikola
Не просто обидно слушать. Воспринимается что литургия - мертвая буква, а вот общение.
Вообще непонимаю, как сокращение литургии може выставляться как достоинство. Плакать надо.