Христос и Дети

[tabo]

По вашему. вы их возрождаете, а Христос им потом скажет: Я НИКОГДА не знал вас!
Так бывает всегда, когда люди пытаются делать работу за Бога...

да это зависит от того как Отец своего сына наставит в Христианской жизни.

[возлюбленный]

доказать ?! кто я такой что бы доказывать =))) но показать могу

ПС Первым прообразом было прохождение через Красное море. Прошел весь Израиль с младенцами а для ап. Павла это уже знак крещения: «Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море» (1 Кор. 10, 1-2). Если младенцы приняли участие в ветхозаветном крещении, на каком основании надо отказывать им в возможности принять крещение новозаветное?

Это в каком сне ты видел толкование,что Павел в 1Кор.10:1-2 видит знак водного крещения во имя Отца и Сына и Святого Духа?
Слово βάπτισμα не всегда и не везде означает новозаветное водное крещение.
Ты лучше скажи,согласно Новому Завету,должна ли вера,покаяние предшествовать водному крещению или НЗ об этом ничего не говорит?

[свящ. Евгений Л]

Ты лучше скажи,согласно Новому Завету,должна ли вера,покаяние предшествовать водному крещению или НЗ об этом ничего не говорит?

Говорит, говорит. "Кто не примет Царствия Божия, как дитя, не войдет в него."

[tabo]

Это в каком сне ты видел толкование,что Павел в 1Кор.10:1-2 видит знак водного крещения во имя Отца и Сына и Святого Духа?
Слово βάπτισμα не всегда и не везде означает новозаветное водное крещение.

а море по твоему не вода ))))

[возлюбленный]

Говорит, говорит. "Кто не примет Царствия Божия, как дитя, не войдет в него."

То есть дитя должно иметь достаточный возраст,чтобы принять Царство Божие?
Или взрослые определяют вместо дитя,приняло оно Царство Божие или нет?

[tabo]

То есть дитя должно иметь достаточный возраст,чтобы принять Царство Божие?
Или взрослые определяют вместо дитя,приняло оно Царство Божие или нет?

Ты прекрасно понял что хотел сказать Отец Евгений, зачем пытаешься слугу Божия спровоцировать или не знаешь что не поддастся он тебе=)))

Говоря о Крещении младенцев вообще, Лютер верно замечает (St.L., XI, 479): "Крещение младенцев и утешение, которое мы от него получаем, основывается на словах: 'Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное' . Он сказал это, и Он не лжет. Следовательно, когда христиане приносят малых детей к Нему, это правильно, и это не может быть сделано каким-то иным способом, кроме Крещения. Посему также не должно быть сомнений в том, что Он благословляет их, и что Он дарует Царство Небесное всем, кто приходит к Нему таким образом. Так как Он добавляет: 'Ибо таковых есть Царство Небесное'".
Говоря более подробно о вере младенцев, Лютер справедливо отмечает, что мы можем быть больше уверены в вере младенцев, чем в вере взрослых, потому что последние могут сознательно сопротивляться этому, тогда как у младенцев сознательного сопротивления не бывает

[возлюбленный]

а море по твоему не вода ))))

Так евреи,переходили Красное море посуху или под водой?
Если посуху,то как увязать это с новозаветним водным крещением?

[tabo]

Так евреи,переходили Красное море посуху или под водой?
Если посуху,то как увязать это с новозаветним водным крещением?

Священное Писание учит:«Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море»

ты сомневаешься в Апостолах Христовых!

[возлюбленный]

Ты прекрасно понял что хотел сказать Отец Евгений, зачем пытаешься слугу Божия спровоцировать или не знаешь что не поддастся он тебе=)))

Говоря о Крещении младенцев вообще, Лютер верно замечает (St.L., XI, 479): "Крещение младенцев и утешение, которое мы от него получаем, основывается на словах: 'Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное' . Он сказал это, и Он не лжет. Следовательно, когда христиане приносят малых детей к Нему, это правильно, и это не может быть сделано каким-то иным способом, кроме Крещения. Посему также не должно быть сомнений в том, что Он благословляет их, и что Он дарует Царство Небесное всем, кто приходит к Нему таким образом. Так как Он добавляет: 'Ибо таковых есть Царство Небесное'".
Говоря более подробно о вере младенцев, Лютер справедливо отмечает, что мы можем быть больше уверены в вере младенцев, чем в вере взрослых, потому что последние могут сознательно сопротивляться этому, тогда как у младенцев сознательного сопротивления не бывает

В чем же ты увидел провокацию?
При чем тут Лютер?
Приведенный текст:
'Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное' - во-первых,не касается младенцев,а во-вторых,не имеет отношения к водному крещению,особенно учитывая то,что ученики Христа активно крестили желающих.Иисус же их просто благословляет,ясно давая понять,что они не имеют нужды в крещении,ибо их и так есть Царство Небесное.

[возлюбленный]

Священное Писание учит:«Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море»

ты сомневаешься в Апостолах Христовых!

Теперь,тебе осталось только показать,как Апостол Павел связывает этот текст с крещением во имя Отца и Сына и Святого Духа.

[tabo]

Теперь,тебе осталось только показать,как Апостол Павел связывает этот текст с крещением во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Ты думаешь Бог Ветхого Завета отличен от Бога Нового Завета )))) не умно


Священное Писание учит:«Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море»

[свящ. Евгений Л]

Кто не примет Царствия Божия, как дитя, не войдет в него."

То есть дитя должно иметь достаточный возраст,чтобы принять Царство Божие?

15 Приносили к Нему и младенцев - чуть ранее текст говорит.

[возлюбленный]

15 Приносили к Нему и младенцев - чуть ранее текст говорит.

Согласен,приносили и приводили.В любом случае,Иисус говорил о принятии Царства.
Объясните,как вы понимаете: каким образом происходит принятие Царства Небесного (Божьего),посредством чего? (я не имею ввиду Духа Святого)

[возлюбленный]

Ты думаешь Бог Ветхого Завета отличен от Бога Нового Завета )))) не умно

Нет,я думаю,что ты не знаешь о чем говоришь.

[tabo]

Нет,я думаю,что ты не знаешь о чем говоришь.

ты говоришь (Теперь,тебе осталось только показать,как Апостол Павел связывает этот текст с крещением во имя Отца и Сына и Святого Духа.)


Священное Писание учит:«Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море»